هنا زملائي وزميلاتي سوف نتناقش حول أسس الحوار ومبادئه
لنضع إطاراً حضارياً للنقاش بيننا
ولنضع حداً لما جرى سابقاً كي لا يتكرر
الكل مدعو إلى هذا النقاش
لكن بشرط عدم الإساءة أو النقاش بعصبية
وتقبلوا تحياتي

المشاركة الأصلية بواسطة سنفور

أنا رح حاول أتجاوز أخطائي بالمرات القادمة وأحكي بأسلوب ألبق..
ورح حاول إني أحترم قناعات العالم أكثر..
وحاول ما أهاجم الأشخاص وحتى إني ما أرد على هجومهن الشخصي إذا صدر بحقي..

الشكر الجزيل لك أخ سنفور، جميل جدّاُ هذا الكلام، وشكراً أخ سنفور على إبدائك الاستعداد للتحاور.

ماذا عن الأختين ريما ونسيبة؟
ما رأيهما؟
وما رأي الأخ محمد إذا كان لا يزال يقرؤنا؟
هل نعيد المواضيع إلى الوجود ونكمل بطريقة تكون محصلة لما قلنا جميعاً هنا، أم نتركه مخبّأً في مكانه؟
ماذا؟
هل نُظهرها ونعدّل الكلمات والجمل غير الجميلة في جميع الآراء والمشاركات والأطراف أم لا؟
هل أنتما مؤمناتان بفكرِكُما ومستعدتان للتحاور والدفاع عنه؟

بقي أنتما، وبناءً على معطياتنا وعلى ما ستقولانه ستكون النتائج.
بانتظاركما.

يمكن أنا عندي عطش إني أشوف بالمنتدى هون، أو بغير مكان.. الناس أعطت لشخصياتها حدودها القصوى.. من الإستقلالية وحرية التفكير والتعبير..
بتدبحني كلمات بتنقل بحرفية.. وبتنسمع ألف مرة ومن ألف تم.. وحتى أحيانا بتشم منها ريحة تم سابق..
من حق أي واحد يقللي إنت شقد بتجيب حكي مسروق..؟؟
هون السؤال. .وهي هي المسألة.. شقد بدنا نحاول نتجدد هون، ونغير بحالنا. ونتطور مع بعض..
لأ.. وكمان..
إنو الواحد عنده فرصة إنو يختبر آراؤه على الأرض ويشوف شقد هي مقنعة للتانيين..
في واحد آمن لإنو شاف إنو مبررات إلحاده ما مقنعة غير لحاله.. ما عم يقدر يقنع حدا.. مع إنه عنده الحجج يللي بتقنعه..
بقولوا كل إنسان هو بحالة عشق لذاته.. يعني بشوف كل أفكاره بأحلى شكل..
أنا شايف بهي اللحظة إنو كل شي قلته بهي الفقرة.. بلا طعمه..
فينا نفكر بهي الطريقة؟؟
استنوني للمداخلة الجاي.. وبتشوفوا فيه الواحد يطلع من حاله.؟. ويكون مختلف.. ؟
طبعا بيسأل واحد إنو من شان تكون مختلف بس؟؟ بقلله.. لأ.. هي سؤال قديم مليت من الحكي فيه.. ببساطة لأ..
جرب تشوف إنو كيف لأ... ممكن يكون لأ..
طيب إذا إيه.. فرضا.. ليش ما بنجرب إنو نقبل هدا النموذج.. ونتفهمه.. بدون ما ندبحه بالتقييم النهائي..

سنفور بلش وأنا معك في تجربة الخروج من الذات والنظر إليها كأنها ذات مغايرة

بسم الله الرحمن الرحيم

لا أعرف ما يمكن أن أقول لكنني متضايقة جدا من الوضع ...

أولا عن الأستاذ عمرو خالد ...هل الموقف يفرض علي أن أدافع عنه ضد تهم لا أعلم مدى صحتها ...ثم كيف أدافع و أنا أصلا لا أعلم شيئا عن حياته الشخصية و جميع التهم كما لاحظت كانت موجهة لحياته الشخصية .... كل ما يمكنني قوله أنني رغم كل شيء و كل ما يقال أحب هذا الإنسان ... يكفي أنني في وقت كنت فيه (مع الأسف) لا أشعر بالانتماء للإسلام أو لحب الإسلام .... جذبني بطريقة تختلف عن أي شيخ ملتح عقدته على جبينه و كلامه بالنسبة لي ما كان مفهوم و كل حديثه عن عذاب الله و عقابه ...بصراحة كان الأستاذ عمرو خالد أول شخص أسمعه يتكلم عن حب الله ...عن تقصيرنا و نعمه ...حتى شعرت للمرة الأولى باليقين بوجود الله ...تعلمت ماذا يعني الرضى عن الله مهما حصل ...ماذا يعني الشوق لله و أن يهون عليك كل شيء و لا يهون الله ...أعلم أنني أتكلم بالعموميات لكن هذا ما أعرفه عنه ...ولا يمكنني أن أنكر فضله علي وعلى كثيرين في الصلاة و في الحجاب وفي أمور كثيرة ... لن أتحدث إطلاقا من وجهة نظر فقهية لأنني أصلا لا أعلم عن ذلك الكثير لكن أعتقد أن دعوة الشباب خاصة ليست بالأمر السهل و ربما هم في حاجة لمن لا يتعامل معهم على أنه المصلح الصالح وهم الفاسدون و أعتقد أن ذلك نادرا ما يتوفر في دعاة زماننا...لاحظ أن الأستاذ عمرو خالد في كل مشروع و عند تبيينه لأي خطأ يقول (خلينا نعمل كذا ... خلينا نصلح كذا) هذه ال نا كانت مهمة جدا بالنسبة لي على الأقل ..... أما عن دراسة الشريعة و مسألة الإفتاء (وكما ذكرت فأنا لا أتكلم عن بينة أو علم إنما هو رأي) ربما لا يخفى على أحد أن الإسلام انتشر عن طريق التجار المسلمين في بلاد كثيرة..فيا ترى هل كان هؤلاء التجار علماء في الدين أو فقهاء ؟! أو كيلا نبتعد أبو بكر الصديق و كثير من الصحابة (رضي الله عنهم وأرضاهم) بدؤوا الدعوة للإسلام منذ اعتناقهم الدين و لا أعتقد أنهم كان لديهم علم شرعي كافي ...هذا عن دعوة المسلم للمشركين فماذا عن دعوة مسلمين هم أكثر العالمين بتقصيرهم .... أما عن أخطائه فأعتقد أن المستمعين على نوعين ...شخص ليست لديه أي ثقافة دينية سابقة وهذا حتما لم يكن من الملتزمين فهذا حجم فائدته منه يفوق خسارته بسبب هذه الأخطاء ... و مستمع آخر مثقف دينيا وهذا حكما لا يأخذ بكلام أي إنسان على أنه قرآن منزل وبذلك ليس من الصعب عليه اكتشاف الخطأ

هذا ما أستطيع قوله عن الأستاذ عمرو خالد ... أما عن حياته الشخصية فهي أصلا لا تهمني و لا أعلم عنها شيء

و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخوتي في الله
أولا وفي بداية عودتي لهذا المنتدى أحب أن اعتذر من كل شخص سببت له أي ازعاج أو حكيت أية كلمة بعصبية أزعجته ..........
صحيح قلت لن أعود لهذا الموقع لكن فكرت مع نفسي طويلا ووجدت ليس هذا هو الحل بل الحل أن نتحاور فعلا بطريقة حضارية وأي موضوع يسبب الازعاج كما حصل لسنا مضطرين للمشاركة فيه أصلا وهذا لا يعني موافقتنا عليه لكن مع تكرير أسفي أريد أن ننسى كل شيء ويكون الاحترام فيما بيننا هنو عنوان مشاركاتنا لأننا لو فعلا مسلمين بجد وبنحب ديننا لازم نحافظ على احترام الآخرين أولا
وشكرا لكم......

أهلين أخ محمد
أنا عم بتابع كل شي عم بصير وهذا أول تعليق إلي
برافو عليك أنت خطيت الخطوة الأولى
نحو الحوار الحضاري

أهلاً بعودتك إلى بيتك أخ محمد
والحل كما قلت هو أن نتحاور
لكن الموضوع الّذي يسبّب لك الإزعاج
شارك به
لستَ مضطراً كما قلت
لكن شارك لتفيد نفسك في كيفية التعامل مع آراء الآخرين
وأعلن عدم موافقتك عن موضوع معين وهذا أبداً لا يضيرك
لكن بأسلوب معيّن كما تحدّثنا جميعاً هنا
وفي النهاية أنت قد تكتشف جوانب تحتاج إلى تقويم في آرائك
فتقوم بتعديلها
أخ محمد: إنّ الإنسان فكر متطوّر ومتبدّل
لاحظ عندما أتى الإسلام
كان سيّدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه يعبد الأصنام ووأد بنته ذات يوم
مع ذلك أتى وقت وغيّر فكره وبدّله إلى الإقتناع بالإسلام وبوحدانية الله وبنبوة سيّدنا محمد عليه الصلاة والسلام
لا ضير أبداً في أن يبدّل الإنسان أفكاره، لكن الضير في أن يعتقد أنّها المثالية المطلقة، طبعاً أنا لا أقول:"غيّر أفكارك يا محمد" بل ناقش الآخرين الّذين يختلفون معك بالرأي، واسمع رأيهم وأنصت له وخذ بما يمليه عليك عقلك في النهاية، وهذا سيدنا عمر غيّر أفكاره فهل كان عليه أن يلتزم بفكره الجاهلي؟!
بالتأكيد لا
وأنت نفسك وبإيمانك ليس بالضرورة أن تكون قد وصلت إلى المثالية المطلقة
أخي العزيز محمد
افتح قلبك للآخرين ووسّع صدرك للآراء الأُخرى
إنك لا تعيش وحدك في هذه الدنيا، بل أنا أعيش معك أيضاً والأخ سنفور يعيش معنا والأخت نسيبة تعيش معنا، ويجب أن نسمع الجميع.
أنا شخصيّاً منفتح على الجميع وأريد أن أسمع الجميع ومستعد لتغيير أفكاري في أي لحظة لكن نحو الأفضل والأرقى والأنضج والأكثر منطقية
يمكنك إقناعي بالعقل والعقل فحسب
ويمكنني إقناعك بالعقل والعقل فحسب
وأهلاً بك في بيتك من جديد

يمكن هذا الموضوع فيه خلاف قد يكون شبيه بالخلاف عنا
بس شوفوا أسلوب النقاش ما أحلاه
في احتداد بالنقاش يمكن بس في حضارة
بنصحكن تقرأوه
http://fm.jsad.net/showthread.php?t=23399