Logo Pending!  


عودة   الملتقى الطبي السوري > الطب البشري ودراسته > دراستك للطب البشري > الأمراض الداخلية


Try to know the right diagnosisنحتاج إلى مشرفين (للأقسام ولكل الموقع)تعالوا نشخص التهاب الكبد B مصلياً
تفاصيل فحص الحيوان العملياسئلة فحص الكيمياء العضوية عملي 



الرد
 
LinkBack أدوات الموضوع
 
قديم Aug, 07 2006, 05:04
No Body
الثقة لاتُمنح وإنما تُكتسب
شاب - طب بشري - بعد التخرج
 
تاريخ الانتساب: Jan, 01 2006
المكان: راحل ... قد لا
المشاركات: 2,411
التشكرات: 3,366
مشكور 3,866 من المرات في 942 من المشاركات
النشرات: 62
سيئ مرحلة ما بعد بعد ..... السكري

مقدمة
إذا ما كان أحد من حولك مصابا بداء السكري أجر له فحص كل سنة مرة واحدة لتحري البيلة الألبومية عنده للكشف عن اعتلال الكلية السكري
30-50 % من مرضى السكري Type I و 20 % من مرضى السكري Type II سيصابون باعتلال الكلية السكري
اعتلال الكلية السكري سريرياً:
  • ارتفاع ضغط شرياني
  • بيلة ألبومية
  • انخفاض مترقي في معدل الرشح الكبي الكلوي حتى الدخول في قصور الكلية
لمن أراد البساطة
ابدأ بالتحري المخبري عن البيلة الألبومية سنويا اعتبارا من وقت تشخيص السكري Type II , وابدأ بذلك بعد خمس سنوات من تاريخ تشخيص السكري Type I عند المريض
كيف يكون الفحص
يجمع المريض بول 24 ساعة وترسل إلى المخبر للكشف عن كمية الألبومين فيها
تفسير نتائج التحليل:
في بول 24 ساعة :
  • الألبومين حتى 30 ملغ طبيعي
  • الألبومين حتى 300 ملغ يعني وجود بيلة ألبومية مجهرية
  • الألبومين اكثر من 300 ملغ يعني وجود بيلة ألبومية عيانية
ماذا تفعل بعد قراءة التحليل
عالج البيلة الألبومية المجهرية بضبط دقيق لسكر الدم , واضبط ضغط الدم مستخدما ACEI مثل الكابتوبريل أو الإينالابريل أو ....
هذا العلاج يمنع أو حتى يعكس التطور إلى قصور كلوي
عالج البيلة الألبومية العيانية بضبط دقيق لسكر الدم , واضبط ضغط الدم مستخدما ACEI مثل الكابتوبريل أو الإينالابريل أو .... , وقييد تناول البروتين إلى 0,8ملغ/كغ في اليوم
هذا العلاج يبطئ ولا يمنع التطور إلى قصور كلوي
الضربة الاستباقية
ماذا لو كان ضغط المريض الذي لديه بيلة ألبومية مجهرية طبيعيا فهل نعطيه خافضات الضغط ACEI ؟؟؟؟؟؟؟
نعم , نعطيه خافضات الضغط ACEI
فالـ ACEI هنا وعلى الرغم من أنها الدواء الأول المفضل استخدامه لعلاج ارتفاع الضغط عند مريض سكري إلا أنها تعطى هنا لعلاج الأفة الكلوية قبل كل شي
لا داعي ان ننتظر أن يرتفع ضغط المريض حتى نعطيه إياها, ففي يوم من الأيام لم تنتظر الولايات المتحدة الأميركية أن تتأكد من وجود سلاح نووي في العراق ولم تنتظر أن يتعدى العراق على أحد حتى تشن الحرب عليه , فهي وجهت له ضربة استباقية , وأعتقد أن مبدأ الضربة الاستباقية متأصل عند الأميركيين , فقد قرأت في كل المراجع الأميركيية عن وجوب اعطاء ACEI عند مرضى السكري المصابين ببيلة ألبومية بغض النظر عن ارتفاع الضغط الشرياني عند المريض أو عدمه
لمن أراد الاستفادة
إذا كان المريض من النوع الكسول أو أردنا أن نوفر على نفسنا شرح طريقة جمع بول 24 ساعة أو كان ثمة أسباب أخرى لا أريد ذكرها .....
نستطيع وبدل من جمع بول 24 ساعة أن نتحرى عن الألبومين والكرياتينين في عينة بول عشوائية.
إن نسبة الألبومين إلى الكرياتيننين في بول عينة عشوائية يساوي كمية الألبومين في بول 24 ساعة.
يعني بالعامية منحلل الألبومين و الكرياتينين في عينة بول مأخودة بالوقت اللي بتحبو نفسية المريض
منقسم الألبومين على الكرياتينين والجواب اللي بيطلع هو كمية الألبومين في بول 24 ساعة
لمن أراد الاستفاضة
عند مريض السكري يحدث في البداية زيادة في الرشح الكبي ولا يترافق ذلك مع أي آفة نسيجية .
ثم بعد 10 سنوات من بداية داء السكري تتطور الحالة إلى فرط تنمي كبي وتصلب كبي ( توسع مسراق الكلية وتسمك الغشاء القاعدي ) عندها يعود معدل الرشح الكبي إلى الطبيعي وتظهر البيلة الألبومية المجهرية , وهي مرحلة تحت سريرية ( لا أعراض ) .
بعد 5 سنوات أخرى ينخفض الرشح الكبي الكلوي إلى 50% وتظهر البيلة الألبومية العيانية
بعد 3-4 سنوات أخرى نصف هؤلاء المرضى يحدث عندهم القصور الكلوي وعندها يحتاجون إلى التحال ......
قرأت في أكثر من مرجع بأنه يمكن استخدام خافضات الضغط الحاصرة لمستقبلات الأنجيوتنسن II ( مثل اللوسرتان ) في علاج اعتلال الكلية السكري مثلها مثل الـ ACEI
طبعا بحب ذكّر إنو في نسبة من المرضى اللي بيستعملو الـ ACEI ممكن يظهر عندهم سعال جاف كتأثير جانبي لهل الأدوية وهون بتحللنا الأدوية الحاصرة لمستقبلات الأنجيوتنسن II ( مثل اللوسرتان ) المشكلة بإنها بديل قوي للـ ACEI بالإضافة لأنها ما بتسبب هاد السعال
لمن أراد التعقيد
إن اعتلال الكلية السكري هو نتيجة مباشرة للاضطراب الحادث في استقلاب السكريات الموجود عند مرضى, وإن إعادة استقلاب السكر إلى حالته الطبيعية سيحمي من حدوث الداء الكلوي
إن تصلب الكبيبات العقدي لـ كلييسلتيل ويلسون هو الآفة الكبيبية السكرية الكلاسيكية ( ازدياد عقدي الشكل في المادة الهيالينية وازدياد المساحات المسراقية المحاطة بعرى شعرية متوسعة ومتسمكة بشكل غير متجانس) , وعلى الرغم من ذلك فإننا نجده عند 20% فقط من مرضى الاعتلال الكلوي السكري, وتعتبر الآفة الأكئر شيوعا هي التصلب الكبيبي المنتشر.
لمن أراد الانتحار
فما عليه إلا الرجوع إلى :
Pages 266-267-634-635-636 of CECIL 6th ed
Pages 1095-1096 of KUMAR&CLARK 5th ed
Pages 1181-1182 of CMDT 2003
Pages 278-279 of Clinical Medicine 3th ed
Pages 570-571 of Basic pathology 6th ed

من هنا استقيت لكم موضوعي وأتمنى ألا أكون قد أشعرتكم بالملل
وأنا مستد للإجابة على أي استفسار فقد قرأت مستفيضا عن الموضوع قبل أن أكتبه
رد مع اقتباس
الأعضاء الـ 11 التالية أسماؤهم قالوا شكراً لك يا No Body على هذه المشاركة المفيدة:
  #11  
قديم Aug, 12 2006, 14:12
BigBoss
كل يوم بلون
شاب - طب بشري - سنة سادسة
 
تاريخ الانتساب: Apr, 06 2005
المكان: هنا وهناك
العمر: 23
المشاركات: 1,044
التشكرات: 433
مشكور 359 من المرات في 189 من المشاركات
المشاركة الأصلية بواسطة No Body
عند ساعة معينة ( فلنقل 10 صباحا يتخلص المريض من البول المتجع في المثانة والذي يعود إلى وقت سابق عن الوقت الذي بدأنا به بجمع بول 24 ساعة, أي يبول خارج العبوة المخصصة
وكل مرة بعد ذلك يبول المريض داخل العبوة
وعد مرور 24 ساعة ( العاشرة من صباح اليوم التالي)يبول المريض لأخر مرة في العبوة
وهكذا يكون كل البول المفرز من قبل الكلية خلال 24 ساعة قد تم جمعه
هيك الأجوبة .. تمام ..
مو متل ما قال .. شنكول .."يصعب ..." ....
سلام
رد مع اقتباس
  #12  
قديم Aug, 12 2006, 19:41
No Body
الثقة لاتُمنح وإنما تُكتسب
شاب - طب بشري - بعد التخرج
 
تاريخ الانتساب: Jan, 01 2006
المكان: راحل ... قد لا
المشاركات: 2,411
التشكرات: 3,366
مشكور 3,866 من المرات في 942 من المشاركات
النشرات: 62
المشاركة الأصلية بواسطة d.zf
يعد جعع بروتين 24 ساعة مؤشرا جيدا لتقييم بدء حدوث اختلاطات الداء السكري وذلك بالبحث عن البيلة الالبومينية وتقييمها
اما الطريقة الافضل لتقييم ضبط السكر فهي قياس نسبة الخضاب الغلوكوزي حيث
يعد المعبر الادق عن مدى ضبط السكر خلال فترة ال 3 أشهر السابقة للقياس
وبالتالي فهي الطريقة الافضل على الاطلاق لتقييم مدى التزام اي مريض سكري بالعلاج والحمية
شكرا على المعلومة الإضافية
بس أبدا ما ممكن لقياس نسبة الخضاب الغلكوزي إنو يحل محل قياس نسبة الألبومين في البول في التنبؤ وبدأ العلاج للوقاية من اعتلال الكلية السكر
--------------
المشاركة الأصلية بواسطة Ghareeb
بتصدق إنه أبي كمان بيعاني من السكر والضغط؟!!
بس ما أظن ممكن يقتنع أبداً بفكرة تحليل ألبومين البول، لدرجة إني ما حاولت، وماني عرفان شلون بدي أقنعه فيه، ولو أقنعته فشو بدي أعمل بعد النتيجة
صديقي العزيز
أنا مابعرف شو نمط السكري اللي عن والدك ( معتمد على الانسولين أو غير معتمد )
بس لازم تصر على موضوع تحري البيلة الألبومينية بالبول
وممكن افناع الوالد بشوية ترهيب من موضوع القصور الكلوي لاسمح الله
وعلى اعتبار والدك يعاني من ارتفاع ضغط شرياني فبعتقد إنه عم ياخد ACEI ولا لأ؟؟؟
رد مع اقتباس
  #13  
قديم Aug, 13 2006, 02:46
d.zf
الصدق أنجى
شاب - طب بشري - بعد التخرج
 
تاريخ الانتساب: Jun, 28 2005
المكان: Houston
العمر: 25
المشاركات: 803
التشكرات: 336
مشكور 434 من المرات في 147 من المشاركات
شكرا على المعلومة الإضافية
بس أبدا ما ممكن لقياس نسبة الخضاب الغلكوزي إنو يحل محل قياس نسبة الألبومين في البول في التنبؤ وبدأ العلاج للوقاية من اعتلال الكلية السكر
عفوا no body هدا واجبنا
بس...............................
انا بشاركتي ما كنت عم بحكي عن متابعة ضبط السكر بشكل عام وليس في حالة اعتلال الكلية السكري
رغم انني اكدت في بداية المشاركة انو متابعة اختلاطات الكلية السكرية يتم عبر معايرة البروتين في البول
اقتضى التنويه
رد مع اقتباس
  #14  
قديم Aug, 13 2006, 05:57
Ghareeb
شاب - طب أسنان - بعد التخرج
 
تاريخ الانتساب: Nov, 01 2005
المكان: حلب
العمر: 23
المشاركات: 1,217
التشكرات: 855
مشكور 817 من المرات في 212 من المشاركات
النشرات: 1
السكري المصاب به أبي هو السكري الكهولي ( غير المعتمد على الأنسولين ) المستجيب لخافضات السكر الفموية..
وسأحاول إقناعه بإجراء تحليل البيلة الألبومينية، أما عن دواء خفض الضغط الذي يتناوله فهو التينولول.. أظنه ليس من ACEI كما أذكر، أليس كذلك؟!!
وشكراً لك..
رد مع اقتباس
  #15  
قديم Aug, 13 2006, 19:28
No Body
الثقة لاتُمنح وإنما تُكتسب
شاب - طب بشري - بعد التخرج
 
تاريخ الانتساب: Jan, 01 2006
المكان: راحل ... قد لا
المشاركات: 2,411
التشكرات: 3,366
مشكور 3,866 من المرات في 942 من المشاركات
النشرات: 62
المشاركة الأصلية بواسطة Ghareeb
السكري المصاب به أبي هو السكري الكهولي ( غير المعتمد على الأنسولين ) المستجيب لخافضات السكر الفموية..
وسأحاول إقناعه بإجراء تحليل البيلة الألبومينية، أما عن دواء خفض الضغط الذي يتناوله فهو التينولول.. أظنه ليس من ACEI كما أذكر، أليس كذلك؟!!
وشكراً لك..
التينولول ليس ACEI
وإن ما أعرفه ومتأكد منه بأن الACEI هو خافض الضغط المفضل إعطاءه عند مرضى السكر
اعتقد ان والدك يحتاج فعلا لتحري الالبومين في البول
ويجب تحويله على الACEI
رد مع اقتباس
  #16  
قديم Oct, 14 2006, 15:12
Elloni
فتاة - طب بشري - سنة سادسة
 
تاريخ الانتساب: Jul, 27 2005
المكان: حلب
العمر: 23
المشاركات: 866
التشكرات: 943
مشكور 541 من المرات في 179 من المشاركات

المشاركة الأصلية بواسطة No Body عرض المشاركة
التينولول ليس ACEI
وإن ما أعرفه ومتأكد منه بأن الACEI هو خافض الضغط المفضل إعطاءه عند مرضى السكر
اعتقد ان والدك يحتاج فعلا لتحري الالبومين في البول
ويجب تحويله على الACEI
والدك عم ياخد حاصرات بيتا لخفض الضغط
بس طالما عنده سكري فصار الأفضل لإله ACEI متلما ذكر زميلنا فوق

شكراً عل موضوع Nobody
للاسف اليوم لقريته بتمعن نزل بوقت انشغالي
( أن تصل متاخراً خير من ألا تصل )

فعلاً فادني بفهم أكبر للحالة يلي نزلت عليها الموضوع
رد مع اقتباس
الرد

Bookmarks
أدوات الموضوع

 


المواضيع المشابهة
الموضوع مبتدئ الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
عقار جديد لمنع نزيف ما بعد الولادة Article Bot آخر المستجدات الطبية 1 Oct, 08 2006 16:03
ما بعد عملية الفتاق الإربي... م م ك استشارات طبية 3 Mar, 10 2006 17:54
أنا هدى. . . وأنت لست أبي؟! ما لم‎ ‎تقله هدى لقاتلها بعد ... Shankool اجتماعيات 13 Sep, 21 2005 19:42
بعد موتين سنفور هديل الروح 8 Apr, 10 2005 01:00



تم توليد الصفحة خلال 0.37838 ثانية باستخدام 12 من الاستعلامات

Valid XHTML 1.0 Transitional Valid CSS! Get Firefox!! Add to Google

كل الأوقات حسب GMT +2، والوقت الآن 01:20.


Powered by vBulletin - Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.1.0 ©2007, Crawlability, Inc.
CMPS & Link Directory are powered by vBadvanced
Photo Gallery is Powered by PhotoPost vBGallery
Copyright ©2004 - 2008, Syrian Medical Society