ما هي الغريزة؟..بحث دون جواب!

يدور هذا النقاش حول ما هي الغريزة؟..بحث دون جواب! في قسم علوم وتكنولوجيا (حواسب واتصالات) في الملتقى الطبي السوري; --> [بسم الله الرحمن الرحيم ما هي الغريزة ؟.. ما هو ذلك الشيء الذي يجعل سلوك الكائنات يختلف تبعا لتكوينها و بيئاتها ؟! .. ما الذي يجعلها تتصرف بآليات معينة
عودة   الملتقى الطبي السوري > العموميات > علوم وتكنولوجيا (حواسب واتصالات)


القرحة القلاعية Aphthous Ulcersكلمة بكلمة مع مادة النسج (حمل المحاضرة الثالثة من فضلك)عندي مذاكرة تشريح 1 بكرى ومالي ملحق .......شو بدي اساوي؟!!!؟
استفسارات بخصوص الفيزيولوجياخلونا نحل اسئلة دورات الفيزيولوجيا سوا ...Go 


الرد
 
LinkBack أدوات الموضوع
  #1  
قديم Jun, 25 2005, 08:44
نسيبة المازنية
بانتظار تأكيد الإيميل
فتاة - طب بشري - سنة ثالثة
 
تاريخ الانتساب: Feb, 24 2005
المكان: حلب
المشاركات: 67
التشكرات: 0
مشكور 4 من المرات في 3 من المشاركات
ما هي الغريزة؟..بحث دون جواب!

[بسم الله الرحمن الرحيم
ما هي الغريزة ؟.. ما هو ذلك الشيء الذي يجعل سلوك الكائنات يختلف تبعا لتكوينها و بيئاتها ؟! .. ما الذي يجعلها تتصرف بآليات معينة منذ اللحظة الأولى لحياتها ... لماذا آمن الإنسان القديم دائما بوجود إله؟ ..هو حتما لم يتأثر بجماعات أخرى .. فحتى الجماعات البشرية التي كانت في عزلة تامة في أدغال إفريقيا أو ما سواها آمنت بذلك ... لماذا نجد عند معظم الجماعات البشرية اتفاق و لو بدئي على ستر أماكن معينة من جسد الإنسان ...
ما هو الشيء الذي يدفع الحيوانات لإطعام صغارها ..أو بناء أعشاشها ..أو اتخاذ إجراءات معينة لحماية نفسها أو لتكاثرها تنم عن ذكاء خارق و معرفة دقيقة للظروف التي ستخضع لها منذ اللحظات الأولى لحياتها . يقول هارون يحيى في كتابه التضحية عند الحيوان : يتطلب اختيار المكان المناسب لبناء العش ذكاء و معرفة واسعة . إلا أن هذه المخلوقات لا تستطيع أن تتوقع مدى الضرر الذي سيلحق بمنازلها بتأثير الأمواج العاتية أو درجة الحرارة العالية للبيئة الصحراوية . و الظاهر للعيان أن هناك مخلوقات غير عاقلة و لا منطق لها إلا أنها تسلك سلوكا عقلانيا و منطقيا , و بمعنى آخر مخلوقة على هذه الصورة الكاملة , و الكمال في الخلق لا يوجد إلا لله وحده . هل هذا يعني وجود برمجة مسبقة لتصرفات الكائنات .. و هل ينطبق ذلك على الإنسان..لم لم نجد مثلا إحدى القبائل الملحدة ؟ أو قبيلة ما توقف عندها التواصل عند مرحلة الرسم أو الإشارة (إن كانت هذه فعلا مراحل تطور اللغة!!) ... ربما الأمر هنا أقرب لرواية حي ابن يقظان منها لروبنسن كروزو .. أي لو ولد الإنسان في مكان معزول ولم يخضع لتأثير من حوله ..فكيف ستكون ثوابته و معتقداته ..و هل سيسلك سلوكا مشابها للمجموعات البشرية؟! .. و إن كان هذا ما سيحدث فلم حصل ؟ هل الغريزة هي معلومات محمولة على شريط الDNA تورث من جيل لآخر ..كيف يكون ذلك و حتى الآن لم يثبت وجود جينات لصفات لا مادية .. و إن وجد دليل على ذلك .فلم لم تخضع هذه الجينات لطفرات تجعل بعض الأفراد يشذون عن هذه السلوكيات ؟ جاء في الكتاب المذكور أعلاه: وكما ذكر Gordon R.Taylor فإن الادعاء بكون الأنماط السلوكية المعقدة قابلة للتوارث أمر غير مقبول علميا ,فبناء الطيور لأعشاشها و إنشاء القندس للسدود و إفراز عاملات نحل العسل للشمع يقتضي وجود نوع من الأنماط السلوكية المعقدة كالتصميم و التخطيط للمستقبل و هذه لا يمكن توارثها عبر الأجيال و هناك مثل يفرض نفسه بقوة و هو المتعلق بسلوك العاملات العقيمات في مملكة النمل . فهذه العاملات لها سلوك خاص تتميز به يقتضي منها أن تكون على دراية تامة بالحساب وذات خبرة واسعة , و لكن هذه الأنماط السلوكية لعاملات النمل لا يمكن أن تكتسب بالتوارث لسبب وحيد كونها عقيمات و لا يمكن لها التكاثر لذا فلا تستطيع توريث هذه الأنماط السلوكية لأجيال لاحقة , و ما دام الأمر كذلك ينبغي توجيه السؤال الآتي لدعاة نظرية التطور : كيف تسنى لأل نملة عاملة عقيمة أن تورث هذه الأنماط السلوكية لأجيال لاحقة من العاملات العقيمات و هي بالتأكيد لا تستطيع التكاثر؟ و ما تزال هذه العاملات سواء كانت نملا أو نحلا أو أي حيوان آخر تعمل منذ ملايين السنين بهذا السلوك الذي يعكس مدى العقلانية و القابلية و التكافل و الانتظام و توزيع الأدوار بدقة إضافة إلى روح التضحية إلا أن هذه المخلوقات لم تستطع البتة أن تورث هذه الأنماط السلوكية منذ خلقت لأول مرة .و لا يمكننا القول بأن هذه المخلوقات قد بذلت جهدا في اكتساب هذه الأنماط السلوكية لأنها تبدأ في اتباع هذا السلوك منذ اللحظات الأولى لوجودها على وجه الأرض بأكمل صورة . ولا تصادف في أي طور من أطوار حياتها أية مرحلة من التعليم و جميع سلوكها مكتسب بالفطرة, وهذا الأمر جائز في جميع الكائنات الحية . إذن فمن الذي علم الكائنات الحية تلك الأنماط السلوكية؟ وهو السؤال نفسه الذي طرحه داروين قبل 150 سنة ولم يستطع دعاة نظرية التطور الإجابة عنه , وهناك تناقض عبر عنه داروين نفسه قائلا :" إنه لخطأ كبير أن نتحدث عن فرضية اكتساب الأنماط السلوكية الغريزية بالتطبع و توريثها إلى أجيال لاحقة , لأننا كما نعلم هناك غرائز محيرة للغاية كتلك التي عند النمل أو النحل و لا يمكن البتة اكتسابها بالتطبع ".
إذا ماذا يكون هذا الشيء؟ .. يقال أن أكثر الأفكار خطأا هي التي نتوصل إليها دون تفكير .. فهل هذا ينطبق على الفطرة .. التفكير قاد كثيرا من البشر إلى إنكار الخالق (بغض النظر عن كون هذا التفكير سطحيا أو عميقا ) و لو افترضنا أن للطيور عقولا ( على الرغم من بساطة جهازها العصبي ) وراحت تفكر فيما ستجنيه من وراء إطعام صغارها و حمايتهم .. فأي كارثة ستحصل حتى تصل الطيور إلى الفكرة الصحيحة .. هل يعني ذلك أن التفكير في الأمور التي ’برمج العقل عليها مسبقا لا يكون مجديا ..هناك مثال لا أدري مدى صلته بالموضوع لكن .. في الامتحانات ينصح الطالب باعتماد الإجابة الأولى التي تخطر بباله إن تردد .. حسب ما يقولون أنها غالبا ما تكون صحيحة .. و هذه المسألة ألحظها كثيرا في حياتي العملية .. لكن هل الخطأ في التفكير في أمور صحيحة قد قبلها العقل مسبقا أم في أن التفكير لا يوصلنا دوما إلى النتيجة الصحيحة بالسرعة المطلوبة ؟ .. هل هذا يعني أن التفكير في مسائل موجودة أو مدخلة في كينونة الكائن مضيعة للوقت ؟ .. لكن السؤال الأهم يبقى في ماهية هذه الغريزة أو البرمجة المسبقة . يقول هارون يحيى: ما الغريزة؟
كلمة الغريزة تستخدم من قبل دعاة نظرية التطور لتفسير قابلية الحيوان على القيام بسلوك معين منذ الولادة . وكانت هناك تساؤلات عديدة تدور حول كيفية اكتساب الحيوانات لهذه الغريزة و عن كيفية ظهور أول سلوك غريزي لدى الحيوانات و كذلك عن كيفية انتقال الغريزة كابرا عن كابر .
كل هذه التساؤلات باقية دون رد أو جواب .
هناك أخصائي في علم الجينات و أحد دعاة نظرية التطور و يدعى Gordon Rattray Taylor فقد ذكر في كتابه The Great Evolution Mystery "لغز التطور العظيم" اعترافا بعجز النظرية عن الإجابة عن التساؤلات الخاصة بالغريزة كما يلي :
لو تساءلنا عن كيفية ظهور أول سلوك غريزي و عن كيفية توارث هذا السلوك الغريزي لما وجدنا أية إجابة .

و هنا نعود لنقول .. أنه ما من إجابة !! .. هناك معلومة تبدو لي غريبة جدا لفت نظرنا إليها الدكتور هيثم جواد (دكتور مادة الأدوية ) و هي وجود مستقبلات في الجسم خاصة بالمورفين ( حتما لا أقصد المورفينات الداخلية ) خلافا لباقي المواد ذات المصدر الخارجي و التي تمتلك مستقبلات خاصة ببعض مكوناتها و ليس للمادة ذاتها
كم يبدو هذا الأمر شبيها باستعداد مسبق لدخول هذه المادة إلى جسم الإنسان .. كما لو أن خالق الإنسان قد علم أنه يوما ما سيتوصل الإنسان إلى استخدام هذه المادة .. فبرمج جسده على تقبلها .... هي أفكار مبعثرة .. لا أدري ما يجمعها .. ربما وجود برمجة مسبقة عقلية و بيولوجية لجميع الكائنات بما فيها الإنسان!! ... لكن الأمر الذي استوقف كبار مؤيدي نظرية التطور و استدعى اعتراف داروين في كتابه أصل الأنواع بإفلاس نظريته حين قال: " أغلب الغرائز تمتاز بتأثير بالغ وتثير درجة كبيرة من الحيرة , و كيفية نشوئها و تطورها ربما تبدو لقارئ نظريتي كافية لهدم نظريتي من الأساس"...لا بد و أن يكون أمرا عظيما .
رد مع اقتباس
  #2  
قديم Jun, 25 2005, 21:58
flamenco
بانتظار تأكيد الإيميل
 
تاريخ الانتساب: May, 03 2005
المكان: aleppo
المشاركات: 78
التشكرات: 0
مشكور 0 من المرات في 0 من المشاركات
هل يعني هذا الكلام أن الإنسان ((مبرمج))سلفاً ؟؟
و أن الكلام عن حرية الإنسان ما هو في حقيقة الإمر إلا وهم محض؟؟
رد مع اقتباس
  #3  
قديم Jun, 26 2005, 10:04
نسيبة المازنية
بانتظار تأكيد الإيميل
فتاة - طب بشري - سنة ثالثة
 
تاريخ الانتساب: Feb, 24 2005
المكان: حلب
المشاركات: 67
التشكرات: 0
مشكور 4 من المرات في 3 من المشاركات
أخ flamenco وجود برمجة مسبقة مقتصر على الأمور الغريزية و لا ينافي الحرية إطلاقا .. عند الإنسان بشكل خاص يوجد نوع من السيطرة من قبل العقل على الغرائز ..ليس لإلغائها و إنما لتوجيهها .. و هنا تتدخل الإرادة و بالتالي الحرية .. لكن المشكلة في أن حريتنا في هذه الأمور لا توصلنا دوما إلى المكان الصحيح كما سبق و ذكرت ( طبعا هذا رأيي و حسب !)
رد مع اقتباس
  #4  
قديم Jun, 26 2005, 14:52
Optimisto
بانتظار تأكيد الإيميل
شاب - طب بشري - سنة سادسة
 
تاريخ الانتساب: Feb, 23 2005
المكان: aleppo
العمر: 25
المشاركات: 292
التشكرات: 0
مشكور مرة واحدة في مشاركة واحدة
مشكورة أخت نسيبة..
الموضوع فعلا مشيق ويدعو للتفكير
وممكن اطرح سؤال ما بعرف اذا الو جواب؟؟
وهو انو ممكن يكون للقصة تفسير عضوي
بمعنى يوميا تكتشف العديد من الهرمونات والوسائط العصبية والوسائط الكيميائية في جسم الانسان والحيوان..
وبالطبع فهي موجودة لأداء وظائف معينة وبأوقات وظروف معينة بدليل تغير كمياتها وتركيزها من مرحلة عمرية لأخرى ومن آن لآخر عند نفس الكائن...
فربما وأقول ربما ... أن يكون هناك دور لهذه العوامل والله أعلم
رد مع اقتباس
  #5  
قديم Jun, 27 2005, 04:51
نسيبة المازنية
بانتظار تأكيد الإيميل
فتاة - طب بشري - سنة ثالثة
 
تاريخ الانتساب: Feb, 24 2005
المكان: حلب
المشاركات: 67
التشكرات: 0
مشكور 4 من المرات في 3 من المشاركات
أخ optimisto حتما لديكم من العلم يفوق ما لدي ..لكن هل من الممكن أن تكون الغريزة مسألة عضوية و لا تكون وراثية! ..بمعنى هل بإمكان النواقل العصبية أو ما سواها أن تتشكل دون شيفرات وراثية؟!
رد مع اقتباس
  #6  
قديم Jun, 27 2005, 05:41
stop
شاب - طب بشري - بعد التخرج
 
تاريخ الانتساب: Mar, 21 2005
المكان: Up There
العمر: 28
المشاركات: 66
التشكرات: 0
مشكور 4 من المرات في 3 من المشاركات
عن عبد الله قال: إني مع النبي صلى الله عليه وسلم في حرث بالمدينة وهو متكىء على عسيب، فمر بنا ناس من اليهود فقالوا: سلوه عن الروح، فقال بعضهم: لا تسألوه فيستقبلكم بما تكرهون، فأتاه نفر منهم فقالوا له: يا أبا القاسم ما تقول في الروح؟ فسكت، ثم قام، فأمسك وجهه بيده على جبهته، فعرفت أنه ينزل عليه، فأنزل الله عليه: {وَيَسْأَلُونَكَ عَنْ الرُّوحِ قُلْ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُمْ مِنْ الْعِلْمِ إِلا قَلِيلا} [الإسراء: 85].
www.quran-radio.com/reasons.htm
رد مع اقتباس
  #7  
قديم Jun, 27 2005, 05:44
stop
شاب - طب بشري - بعد التخرج
 
تاريخ الانتساب: Mar, 21 2005
المكان: Up There
العمر: 28
المشاركات: 66
التشكرات: 0
مشكور 4 من المرات في 3 من المشاركات
اعتقد ان الغريزة جزء من الروح وهي من الاشياء التي يعجز عن استيعابها العقل البشري
و هي كغيرها من اسئلة لماذا التي لا جواب لها و لو كان لها جواب فيتعذر علينا فهمه و لابد ان له اوانه الذي يتضح فيه...
رد مع اقتباس
  #8  
قديم Jun, 27 2005, 08:05
Wiseman_a
شاب - طب بشري - بعد التخرج
 
تاريخ الانتساب: Mar, 11 2005
المكان: حلب
العمر: 27
المشاركات: 500
التشكرات: 418
مشكور 433 من المرات في 106 من المشاركات
النشرات: 2
أخت نسيبة الموضوع رائع ... فعلاً هذه من الأمور اللتي يحاول العالم جاهداً فهمها لكن دون جدوى.
لكن في شغلة بدي أحكيها.......

بالنسبة لمستقبلات المورفين...... فممكن تكون المستقبلات خاصة بمادة معينة... وهناك تشابه في هذه المادة في جزء من أجزائها مع المورفين.

أما بالنسبة للملحدين: في شغلة حلوة كتير حكاها الشيخ الزنداني.... عن الكافرين وتخبطهم في الحياة...

قلب الكافر لا يعرف من خلقه، لا يعرف لماذا خلق، لا يعرف لماذا يموت، لا يعرف ما الحق الذي يجب أن يفعله، ما الباطل الذي يجب أن يجتنبه، ظلمات تراكمت فشبهها بحال تلك الظلمات.
هذا الشعر لإيليا أبو ماضي.... فعلاً لا يحتاج لتعليق.....
جئت لا أعلم من أين
ولكني أتيت
ولقد أبصرت قدامي طريقاً فمشيت
وسأبقى سائراً
إن شئت هذا أم أبيت
كيف جئت
كيف أبصرت طريقي؟
لست أدري
ولماذا لست أدري؟
لست أدري

ولكن هل السبب هو العقل ؟ أنا لا أعتقد ذلك...بس يمكن لازم الواحد يحط حدود لقدرة العقل ويعترف فيها في بعض الأمور..... يعني بعد ما فكرت واكتشفت أنو في اله منظم لهذ الكون.... ما بعود ضروري أن أعرف شكل الله أو أن أراه لكي اعتقد بهذا الخالق...
رد مع اقتباس
  #9  
قديم Jun, 27 2005, 18:30
نسيبة المازنية
بانتظار تأكيد الإيميل
فتاة - طب بشري - سنة ثالثة
 
تاريخ الانتساب: Feb, 24 2005
المكان: حلب
المشاركات: 67
التشكرات: 0
مشكور 4 من المرات في 3 من المشاركات
بسم الله الرحمن الرحيم
أخ stop بالنسبة لي لا أجدني أميل لفكرة أن الغريزة جزء من الروح.. الآية الكريمة (( و أوحى ربك إلى النحل أن اتخذي من الجبال بيوتا و من الشجر و مما يعرشون ثم كلي من كل الثمرات فاسلكي سبل ربك ذللا يخرج من بطونها شراب مختلف ألوانه فيه شفاء للناس إن في ذلك لآية لقوم يتفكرون)) (سورة النحل الآية 68-69) تشعرني بأن الغريزة مرحلة بعد خلق الروح و الله أعلم ( طبعا فيما لو افترضنا أن ذلك الإيحاء هو الغريزة فيكون البحث عن طبيعة هذا الإيحاء !) ...
الأخ wiseman_a بالنسبة لمستقبلات المورفين ما قلته منطقي جدا رغم أننا ’أعطينا فقرة مطولة نوعا ما عن هذه المستقبلات و الشكل الفراغي لها كما لو كانت خاصة بالمورفين دون أي مادة أخرى! .... و بخصوص ما ذكرته حول حدود العقل و دوره في الإيمان فأنا أوافقك الرأي تماما .. لكننا لا نستطيع أن نقول أن الملحد لم يفكر .. لكن ربما انشغاله بمعرفة الثانويات جعلته ينكر الأولويات .. يبدو لي أن إيليا أبو ماضي كان صريحا جدا و عبر ببساطة عما يحاول الملحدون وضع نظريات لتفسيره و إخفاء تخبطهم في الوقت نفسه !!
رد مع اقتباس
  #10  
قديم Jun, 27 2005, 20:45
flamenco
بانتظار تأكيد الإيميل
 
تاريخ الانتساب: May, 03 2005
المكان: aleppo
المشاركات: 78
التشكرات: 0
مشكور 0 من المرات في 0 من المشاركات
يعني الربط بين الغريزة و المورفين ربط غريب ما بعرف على شو مستند....
بدكن تعرفوا ليش الله سبحانه حط مستقبلات مورفينية بالإنسان...رح جاوب...
إذا حدا منكن شاف مريض سرطان بآخر أيامه ....
و شاف الآلام الفظيعة و و أصوات الإستغاثة و الأنين اللي ((بتكشش البدن)) و اللي عم بيصيح فيا...
هالشخص يعتبر المورفين بالنسبة إلو رحمة...
أما الغريزة ...
فهي ربما برمجة مسبقة بنواحي معينة لتحقيق غايات معينة....
مثلاُ:
لولا قيد الغريزة...ما الذي يجبرني على الزواج و تحمل مسؤولية عائلة؟؟
لولا قيد الغريزة...ما الذي يجبر الأم على تحمل مشقة تربية أولادها؟؟((غريزة الأمومة موجودة حتى عند الحيوان))
رد مع اقتباس
الرد

Bookmarks
  • Digg
  • del.icio.us
  • StumbleUpon
  • Google
  • Facebook
  • My Yahoo!
  • MySpace
  • Ma.gnolia
  • Furl
  • Reddit
  • NewsVine
  • Netscape
  • Slashdot
  • SphereIt
  • Feedmelinks
  • Technorati
أدوات الموضوع

 

المواضيع المشابهة
الموضوع مبتدئ الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
[مفاهيم] 1- ما هي السياسة؟ Shankool الثقافة 2 Apr, 17 2008 02:17
هي هو، هو هي.. أجل، لطالب الطب قلب أيضا.. وأيّ قلب! سنفور هديل الروح 11 Apr, 21 2007 04:01
ما هي خدمة الـ RSS؟ وكيف نستفيد منها بالشكل الأقصى؟ Shankool علوم وتكنولوجيا (حواسب واتصالات) 2 Feb, 17 2007 20:35
ما هي الشفرة الموحدة "يونِكود" ؟ Shankool علوم وتكنولوجيا (حواسب واتصالات) 2 Jul, 14 2006 04:04
ما هي الموسيقى المفضلة لديك creed الموسيقى 29 Mar, 17 2006 03:48



تم توليد الصفحة خلال 0.46169 ثانية باستخدام 11 من الاستعلامات

Valid XHTML 1.0 Transitional Valid CSS! Get Firefox!! Add to Google

كل الأوقات حسب GMT +2، والوقت الآن 15:23.


Powered by vBulletin - Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.2.0 ©2008, Crawlability, Inc.
CMPS & Link Directory are powered by vBadvanced
Photo Gallery is Powered by PhotoPost vBGallery
Copyright ©2004 - 2008, Syrian Medical Society