ليكون لديك فهم اوسع لما سأتحدث عنه يمكنك قراءة موضوع (لا تقرأ السطور ... ماذا ضمروا لنا)

يعتبر رمز المدينة الجبلية The city upon a hill في اللاهوت الاستعماري الانكليزي واحداً من أقدس رموز ((فكرة أميركا)) وأنفذها في الزمن ... فهو يماهي بين أميركا وبين (أورشليم الجديدة) عاصمة مملكة الله التي ستبنى في آخر الزمان على جبل فوق أنقاض مدينة القدس ... تماما كما بنيت واشنطن فوق أنقاض مدينة نكن شتنكه ... راجع موضوع (لا تقرأ السطور ... ماذا ضمروا لنا).

ولطالما كان رمز المدينة الجبلية (أورشليم الجديدة) أحد مفاتيح فكرة أميركا لدى السياسيين والزعماء الامريكيين من جورج واشنطن إلى جورج بوش ... فإذا تعذرت أورشليم وكانت دونها الأهوال ولجج الدم وهيبة (الرجل المريض) فلتكن نكن شتنكه.
بدون (أورشليم) سيحُرم الاله من شعبه الذي أعطاه معناه... وبدونها لن يكون للزمان نهاية ولن يستمتع شعب الله المختار بطقس الابادة وأرض صارت كلها عاي (عاي مدينة فلسطينية يقول العهد القديم إن الاسرائيليين اقتحموها ودخلوها عنوة ثم أحرقوها بالنار ... ولما انتى الجيش الاسرائيلي من قتل جميع سكان عاي في الحقول والبراري عاد الى المدينة وافنى من بقي فيها بحد السيف... وبذلك أفنى جيش اسرائيل في يوم واحد جميع اهل عاي (12 ألفا) ... وشنق يشوع ملك عاي على شجرة ) ولن يأكل (لحم الجبابرة إلى التخمة ... ولن يشرب الدم إلى السكر) لهذا ظل رمز (أميركا = المدينة الجبلية = أورشليم) إلى الآن وكما يقول المؤررخ البريطاني بول جونسون في محاضرة له في مكتبة بييربونت مروغن بينيويورك :

يحيي في النخبة الانغلوسكسونية (الحاكمة) مشاعر عقيدة الاختيار ... ويؤكد قناعاتها بأن أميركا هي الجسر إلى مملكة الله ... وأنهم هم يد الله التي ستبني أورشليم الجديدة على انقاض القدس .... وظلت هذه النخبة تعتقد أن الاختيار الالهي لها قدر محتوم أو أنه ارادة الله التي عبر عنها انبياء اسرائيل الجديدة في بداية القرن السابع عشر ثم أكد عليها رؤساء الولايات المتحدة بلا استثناء

بدءاً من جورج واشنطن في خطبة الوداع عام 1796 وانتهاءا بالرئيس بيل كلينتون في خطابه المسكوني في الخامس من شباط 1998 أمام ألفين من رجال السياسة والفكر وأعضاء الكونغرس حيث شبه نفسه عن جدارة بالملك سليمان ... وشبه الشعب الأمريكي بشعب الله المختار ... وحيث شكر للأمريكيين ارشاداتهم ونصائحهم التوارتية للتعامل مع العراق ورسائلهم المشجعة على قصفه.

توثيقا لما قاله الرئيس كلينتون:

Solomon said in first king: I am only a little child and I do not know to carry out my duties. your servent is here among people you have chosen, a great people too numerous to count ou number. so give your servant a discerning heart to govern your people... AP Feb 5, 1998

إنه حبل من مسد لم ينقطع من جون سميث إلى نورمان شوارزكوف ... ومن سفينة المستوطنين الانكليز الأوائل (مايفلور) إلى حاملة الطائرات جورج واشنطن ... فلطالما اباد الشعب الانكليزي أولئك الهنود نيابة عنا بعد أن جعلهم كنعانيين بالقوة وتدرب فيهم واسقط عليهم كل ما يكنه لنا من صداقة وحب .... ولعل يوما كان للهنود سيشابه يوما لنا.



سترى رمز المدينة الجبلية واضحا في عقيدة الرئيس رونالد ريغن ... وثمة كتاب بعنوان ( المدينة الجبلية تحقيق رؤيا رونالد ريغن لأميركا) لميكائل ريغن يعطي صورة واضحة عن تجذر فكرة أميركا في هذا الرمز.

شكرا نوبدي ع الموضوع المفيد
بس كنت بدي استفسر انو في عقيدة عند البروتوستانت مفادها انو نزول المسيح عليه السلام مرتبط ببناء هيكل سليمان بالقدس و لذلك ضروري يدعمو اسرائيل مشان يتحقق هالشيء
يا ترى هي نفسا فكرة اورشيليم الجديدة ?

شكرا مرة جديدة

بسم الله
يمكن الهجوم عنيف زياده على فكرة ((City Upon Hill)) اللي هي بالحقيقه نفسها
A Model of Christian Charity



JOHN WINTHROP
جاء ذكر هذا المصطلح في وثيقه بعناون A Model of Christian Charity
ل John Winthrop 1630
وحين تكلم جون وينثروب عن المدينة في أعلى الجبل انظؤ ما أجمل الكلام الذي قاله:
For we must consider that we shall be as a city upon a hill. The eyes of all people are upon us. So that if we shall deal falsely with our God in this work we have undertaken, and so cause Him to withdraw His present help from us, we shall be made a story and a by-word through the world. We shall open the mouths of enemies to speak evil of the ways of God, and all professors for God's sake. We shall shame the faces of many of God's worthy servants, and cause their prayers to be turned into curses upon us till we be consumed out of the good land whither we are going.

http://www.winthropsociety.org/doc_charity.php


وفي نهاية كلام جون وينثروب ختمها بقول مقتبس عن النبي موسى في كلمة وداعه لبني إسرائيل ولكل نبي خطبة وداعد وماأورده جون وينثدروب عن النبي موسى كلام جميل جدا

And to shut this discourse with that exhortation of Moses, that faithful servant of the Lord, in his last farewell to Israel, Deut. 30. "Beloved, there is now set before us life and death, good and evil," in that we are commanded this day to love the Lord our God, and to love one another, to walk in his ways and to keep his Commandments and his ordinance and his laws, and the articles of our Covenant with Him, that we may live and be multiplied, and that the Lord our God may bless us in the land whither we go to possess it. But if our hearts shall turn away, so that we will not obey, but shall be seduced, and worship other Gods, our pleasure and profits, and serve them; it is propounded unto us this day, we shall surely perish out of the good land whither we pass over this vast sea to possess it.


بالمختصر مصطلح مدينه فوق الجبل يتلخص فيما قال جون وينثروب فيما اقتبسه عنه الرئيس جون كينيدي حين قال:

But I have been guided by the standard John Winthrop set before his shipmates on the flagship Arbella three hundred and thirty-one years ago, as they, too, faced the task of building a new government on a perilous frontier.

"We must always consider," he said, "that we shall be as a city upon a hill--the eyes of all people are upon us."

http://www.jfklibrary.org/Historical...rt01091961.htm

فالمصطلح مصطلح سياسي عن دوله مشعه مشرقه بنظر إليها الجميع وورد ذلك في الخطاب الوداع للرئيس ريغان:

And that's about all I have to say tonight. Except for one thng. The past few days when I've been at that window upstairs, I've thought a bit of the "shining city upon a hill." The phrase comes from John Winthrop, who wrote it to describe the America he imagined. What he imagined was important because he was an early Pilgrim, an early freedom man. He journeyed here on what today we'd call a little wooden boat; and like the other Pilgrims, he was looking for a home that would be free.

http://www.reaganfoundation.org/reag...s/farewell.asp

بقا وين القدس ووين أورشليم البائده والعامره ووين ووين
أنا ما يجذبني في الموضوع والفكره هو أنه بالفعل قد تحقق ما أراد جون وينثدروب وأصبحت البلاد التي هاجر إليها city upon hill
عقبالنا نحنا العرب نصير عالأقل street upon hill
هيك ادعاءات تطلق هنا وهناك لا تتعدى كونها تندرج تحت ال conspiracy theory


على فكره وثيقة جون وينثروب رائعه وتسحق القراءه وليس التصفح ومن وجهة نظر موضوعيه فهي وثيقه ثوريه إصلاحيه سياسيه تسعى لتأسيس مجتمع مدني مفصول في تجربته السياسه عن القدسيه بفصل هذ التجربه عن اللاهوتيه بعكس المجتمعات الإسلاميه المنصرمه والقائمه التي ما تزال تصبغ الحياة الساسيه بالقدسيه المتسوحاة من الدين وبذلك يصبح الدين شماعه لكل الأخطاء السياسيه ومبرر لها ويا حسرة على العباد

If we should change from a mixed aristocracy to mere democracy, first we should have no warrant in scripture for it: for there was no such government in Israel ... A democracy is, amongst civil nations, accounted the meanest and worst of all forms of government.
john winthrop

وكل عام وبلاد العرب CITY UPON HILL

ننشكدو:

لن ادخل في تفاصيل كثيرة عن النظرية الجيو قيامية والثورة البيوريتانية لأن هذا ما سأطرحه فيما بعد ... ولكن سأجيبك على تساؤلك ببساطة... (وين) اورشليم الجديدة ...

بقا وين القدس ووين أورشليم البائده والعامره ووين ووين
هيك ادعاءات تطلق هنا وهناك لا تتعدى كونها تندرج تحت ال conspiracy theory

اقتبس مما جئت أنت به ...

And that's about all I have to say tonight. Except for one thng. The past few days when I've been at that window upstairs, I've thought a bit of the "shining city upon a hill." The phrase comes from John Winthrop, who wrote it to describe the America he imagined. What he imagined was important because he was an early Pilgrim, an early freedom man. He journeyed here on what today we'd call a little wooden boat; and like the other Pilgrims, he was looking for a home that would be free

إن الرئيس ريغان يصف John Winthrop بأنه من اوائل الحجاج pilgrim ... بالفعل إنه كذلك .... إنه من الحجاج ولكن أولئك الحجاج إلى أين كان حجهم المبرور؟
لقب pilgrim كان يطلق على أوائل المستعمرين الذين أسسوا مستعمرة بليموث بعد تلك القصة الاسطورية التي يرونها عن تيه في البحر بسبب ماتعرضت له سفينتهم مايفلور من أهوال (تشبيها للتيه العبراني في الصحراء) .... فمن أين أتيت أنا بمصطلح اورشليم الجديدة ؟ في عنوان مقالتي السابقة كتبت ... لا تقرأ السطور ...


كذلك ... عد مثلا إلى كتاب God's New Israel لكونراد شيري الصادر عن Englewood Cliffs في عام 1971 ... ولتقرأ كيف كانوا يطلقون على مناطق الشاطئ الأميركي الشرقي اسم اسرائيل الله الجديدة ... فمن أين أتيت أنا بمصطلح اسرائيل الله الجديدة؟


تقتبس للرئيس رونالد ريغان وتسألني عن اورشليم الجديدة ؟...
إليك ما اقتبسه عن الرئيس رونالد ريغان في Santa Barbara News and Revies, Dec 5, 1985

يقول الله إنه سيأخذ بني اسرائيل من بين الوئنيين حيث تناثروا وسيرعاهم من جديد في أرض الميعاد. وهذا ما يحصل فعلاً بعد ألفي سنة. لأول مرة نرى أن كل شيء صار جاهزاً لحرب مجدّو وللمجيء الثاني. كل شيء صار في مكانه الصحيح ولن تتأخر (حرب مجدّو) كثيرا بعد الآن. إن حزقيال قال إن النار والكبريت سيمطران على أعداء شعب الله وهذا يعني أنهم جميعا يجب أن يدَمّروا بالأسلحة النووية.

هل علي أن افسر كلام ريغان على محمل الاخوة والصداقة كما فعلت أنت لئلا تتهمني بأنني اتبنى conspiracy theory .... عذرا ... لن أفعل ذلك ... لأنني سأتبنى بذلك theory idiocy ...

شكرا للافادات الجميلة عن John Winthrop
--------------

المشاركة الأصلية بواسطة amarel

شكرا نوبدي ع الموضوع المفيد
بس كنت بدي استفسر انو في عقيدة عند البروتوستانت مفادها انو نزول المسيح عليه السلام مرتبط ببناء هيكل سليمان بالقدس و لذلك ضروري يدعمو اسرائيل مشان يتحقق هالشيء
يا ترى هي نفسا فكرة اورشيليم الجديدة ?

شكرا مرة جديدة

بالفعل ... كلامك يحتوي الكثير من الصحة
هذا ما يمكن ان يطول الحديث عنه ... هؤلاء من يطلق عليهم البيوريتان ... وقد وضعوا النظريات الجيوقيامية ... وقد كان لهم أثر ممتد حتى اليوم في التغيرات الدولية ... ساتكطلم عن هذا في مسرد خاص قريبا

ما أريد أن أقوله أننا أيضاً ضمرنا لهم .. وننتظر الزمن .. لكي نخوض الحرب معهم .. ونبيدهم عن آخرهم .. في إسرائيل ..

فهل ضمرنا لهم بأقل ما ضمروا لنا؟

بسم الله
أول شي pilgrim لا تعني فقط الحاج إلى مكان مقدس قد تعني أي مسافر لأي مكان غريب
أما أرماغدون فأنا لا أتحدث عنها بردي أنا كنت عم وضح إنو فكرة city upon hill مانها عقديه مقدسه ولا لاهوتيه

بالنسبه لأرماغدون وما قاله الرئيس ريغان بهالموضوع أنا اوافقك وهاد شي عائد للرئيس ريغان الذي يوصف في أمريكا:
A fundamentalists just love that eschatalogical stuff

فإيمانيات الرئيس ريغان الراحل لا تقولب أهداف أمه بأكملها ولا تستطيع أن تسقطها على أمه باكملها

على كل حال حرب أرماغدون موجود عند المسلمين أيضا لكن بسيناريو آخر ونجوم آخرين وقولبه أخرى واهداف أخرى وإخراج آخر

ونحن ننتظر هل سنشاهد هذا الفيلم ومن سيكون المخرج ؟

فليوضح الكتاب وليكتشفوا من المؤمرات ذات الأصل العقائدي ما يريدون.... فكما قال أبو الشناكل لسنا بأقل منهم.....

والسلام

بظن طبيعي نضمر لبعض ...نحنا و هنن ...هي الحياة هيك
و الطبيعي اكتر انو نحاول نعرف شو عم يضمرولنا...و الا ما منكون عم نضمرلن
و ع كل حال هنن اللي بلشو

لا ليس من الطبيعي أن نضمر لهم أو أن يضمروا لنا ...

أبشع شيء أن يعيش المرء وهو يخاف الآخرين ويضمر لهم الأذى ...

اذا بدنا نحكي بشو المفروض يصير....طبعا شيء بشع جدا انو الواحد يعيش و هو عم يترقب الاخر
بس عم يصير هيك لانو طبيعيا كل طرف بدو يكون هو السيد ...و لذلك كانت دايما الحروب ع مر التاريخ
هنن ضمرولنا و اخدو ارضنا ..طبعا رح نضمرلن لنستعيدها

المشاركة الأصلية بواسطة Nunchaku Do

أما أرماغدون فأنا لا أتحدث عنها بردي أنا كنت عم وضح إنو فكرة city upon hill مانها عقديه مقدسه ولا لاهوتيه

يقول بوبكين في ((القيامة المجيدة والقيامة الفاجعة The triumphant apocalypse and the catastrophic apocalypse)):

إن النعمة الإلهية وضعت بين أيدي القياميين كل الأسلحة اللازمة لدحر قوى الشيطان والإعداد للدراما السماوية التي رسمها دانيال ويوحنا لقد تحقق كثير منهم من أن إعلان دولة إسرائيل يعني أن عليهم وحدهم عاتق ختم قصة الحضارة ألإنسانية وصناعة القيامة التي لن تنزل بدونها أورشليم السماوية ولن تقوم مملكة الله

فلطالما كان هؤلاء القياميون يعتقدون كما جاء في إعلان لهم في النيويورك تايمز أن إسرائيل (مزولة زمان الله God's Time-piece).
تابع معي ...

المشاركة الأصلية بواسطة Nunchaku Do

فإيمانيات الرئيس ريغان الراحل لا تقولب أهداف أمه بأكملها ولا تستطيع أن تسقطها على أمه باكملها

هذه العقيدة القيامة هي التي مدت فكرة أميركا بأخلاقها وقيمها .... فمثلا يقول ريتشارد لاندس Richard Landes مدير مركز الدراسات الألفية وأستاذ تاريخ القرون الوسطى في جامعة بوسطن:

إن الناس في الولايات المتحدة يتحدثون عن القيامة القريبة في حياتهم اليومية بإلحاح ولهفة وشوق ويعتقدون مخلصين بأنهم محور الدراما الكونية فيفسرون الحوادث قيامياً ويعيدون تفسيرها واجترارها في منشورات وكتب وأعمال سينامائية ورسوم تشكيلية وبرامج سياسية وخطط عسكرية لا ترى لها ما يشبهها في أية ثقافة أو أمة أخرى

وكذلك نقلا عن ستيفن أوليري Stephen D.O'Leary مؤلف ((حجاج القيامة نظرية الخطاب القيامي)) وهو من مركز الدراسات الألفية أيضا:

من الواضح أننا دخلنا المنطقة الساخنة من الزمن القيامي وأن الآمال والتوقعات العريقة توترت وأصيبت بحمى تزداد فتكاً كلما اقترب ذلك الموعد الخطر في كل هذا لا يكمن في تلك الجماعات الدينية الفانطازية المعزولة بل يكمن في أن غالبية الأميركييين ومعهم كبار المسؤولين السياسيين لا يختلفون عن طائفة بوابة السماء (التي انتحرت جماعياً) ومايسمى بجماعات الصهيونية المسيحية إلا في درجة التوتر وطريقة التعبير عن هذا التوتر.
إن المركز يحذر من انتشار نزعة الافتراس الروحي بين الأميركيين في هذا الوقت الملغوم الذي نقترب فيه من العام ألفين وعلينا لهذا أن ننتظر كثيراً من المفاجآت والأحداث الخطرة والبرامج المميتة وعلينا أبداً أن لا نسرع إلى طمأنة أنفسنا بأن هذا الاعتقاد أحمق فنحن على أبواب زمن قد تكون فيه الحماقة هي القاعدة إن هناك في كل شريحة من شرائح المجتمع الأميركي من يعمل على أن يذهب بهذه الظاهرة القديمة الجديدة إلى نهاياتها القصوى وهناك من يريد أن يسفح على مذبحها في تلك الليلة المقدسة دماًيعلو إلى لجم الخيل وهذا ما يجعل الأنبياء القياميين في أميركا الآن أخطر بكثير من هتلر

المشاركة الأصلية بواسطة Nunchaku Do

أنا ما يجذبني في الموضوع والفكره هو أنه بالفعل قد تحقق ما أراد جون وينثدروب وأصبحت البلاد التي هاجر إليها city upon hill
عقبالنا نحنا العرب نصير عالأقل street upon hill
هيك ادعاءات تطلق هنا وهناك لا تتعدى كونها تندرج تحت ال conspiracy theory

كلامك هذا ذكرني بما يقوله د. ه. لورنس D. H. lawrence في أروع أعماله (القيامة Apocalypse):

هذه المشاعر القيامية ليست تافهة أو جزافية إلا في رأي الدائرة الضيقة للنخبة الثقافية (يقصد هنا عدم انقياد النخبة الضيقة المثقفة في الولايات المتحدة بهذه المشاعر القيامية) فيما تضرب جذورها في طقس العنف المكابي ... وهي تافهة طبعا لدى بعض (المختصين) الحمقى من العرب الاميركيين المشغولين بتعليل عبقرية اللوبي اليهودي ونشوئه وتطوره من ذل الكلاب إلى العلو في الأرض