| |||||||
 أنت تتصفح الموقع كزائر، للحصول على مساعدة في التسجيل أو استرجاع كلمة المرور اضغط هنا. |
| Try to know the right diagnosis | مقاربة مريض بألم مفصلي | نحتاج إلى مشرفين (للأقسام ولكل الموقع) |
| تعالوا نشخص التهاب الكبد B مصلياً | (ادرس والقط صورة)خلونا مع بعض لنقوى .... |
 |
| | LinkBack | أدوات الموضوع |
|
#1
Nov, 24 2007, 12:38
| |||
| |||
| الحالة الثالثة: دكتور، الحقني...والدي لونه أصفر! تتصل بك ابنة السيد ديبو و تقول: "دكتور...أبوي صاير لونه أصفر!! ممكن تشوفو اليوم؟" و بينما انت تتحدث مع الابنة ، اذ بالسيد ديبو يظهر بالعيادة. تشاهد المريض فتلاحظ انصباغ الجلد و العين اليمنى باللون الأصفر. السيد ديبو: "دكتور...والله من اسبوع حاسس حالي كتير تعبان و كمان حسيت باصفرار لون بشرتي...بس ما عم بشعر بأي ألم!!" عينا المريض.JPG "دكتور شوف شلون عيني صفرا..."
إن انصباغ الصلبة يبدأ عند بيليروبين يتراوح بين 2 حتى 2,5 مغ/دسل (يعادل 34-43 مايكرومول/ليتر) بينما انصباغ الجلد يحتاج لبيليروبين من 3- 4 مغ/دسل (51- 68 مايكرومول/ليتر) كيف تفسر انصباغ العين اليمنى دون اليسرى؟ كيف تقدر وضع المريض؟ هل تعتقد بوجود خطورة ما أم انها حالة بسيطة؟ (على اعتبار المريض لا يشعر بأي الم) ما هي الاسئلة التي تطرحها على المريض لتتوجه نحو تشخيص ما؟ قمت بفحص المريض سريرياً...و اجراء ايكو... نتائجهما مع الحل يوم الثلاثاء إن شاء الله....ترقبونا بانتظار مشاركاتكم...  |
|
#2
Nov, 25 2007, 17:46
| |||
| |||
| والله اعذرني انا امر للنت بسرعة في المقهى وماعندي نت بالبيت لكن اظن ان اصطباغ عين واحدة فقط يعني ان العين الاخرى اصطناعية ماعم امزح اما الحالة عموما فبدها صفنة وانا مستعجل تحياتي |
|
#4
Nov, 27 2007, 18:09
| |||
| |||
| انا مع الاخ احمد الحسن بانه العين صناعية بس لازم نسأل المريض عن اي تغيرات بلون البول أو البراز حتى نتوجه شوي وبالنسبه اذا الحالة خطيرة او لا....فعدم الشعور بالالم لا ينفي خطورة المرض فقد تكون هذه بداية اعراض التهاب كبد مثلا نظرا لشعور المريض بالتعب والاعياء تحياتي  |
| الأعضاء الـ 3 التالية أسماؤهم قالوا شكراً لك يا TURBO على هذه المشاركة المفيدة: | ||
|
#5
Nov, 28 2007, 11:01
| |||
| |||
| أنا شفت هالحالة بسيدي الوولف بمركز التصوير .........تبع الداخلية ...............بس المشكلة إنو بعيد عني حالياً وما راح أحسن أرجعلو . كانوا شارحين الحالة بالتفصيل ................  |
|
#6
Nov, 28 2007, 23:05
| |||
| |||
| أول الشي بشكر جميع من شارك ومن حاول... بس في شغلة اذا لاحظتوا أنا ما طلبت منكون التشخيص ما بعرف ليش الكل عم بقول صعب و ما عرفتها...هنن هل تلات اسئلة و الاجابة عليهون تماماً متل ما جاوب زميلنا توربو و طبعاً لو كان حدا كاتب التشخيص أو بشو عم يشك ما منقول لأ و منرحب بهل شي بكل تأكيد حتى لو كان غلط!!! ما حدا رح يلاحقو او يوقف بنص ساحة الجامعة و يصيح هاها انت ما عرفت تحل الحالة... يعني جاي لعندك مريض لونو أصفر (هل هذا طبيعي؟ بالتأكيد لا!!) فعلى الأقلية نشك بأن ثمة هناك شي اما بالكبد أو بالطرق الصفراوية...و انا متأكدة انو معظمكم اذا ما كلكون بيعرف هل شي...بس ما بعرف ليش ما حدا حب يشارك... على كل المهم تستفيدوا و اليكم الحل: كيف تفسر انصباغ العين اليمنى دون اليسرى؟ كما ذكر الزميلان أحمد الحسن وتوربو التفسير هو أن عين المريض صناعية و بالتالي لا يمكن أن تصتبغ باللون الأصفر  (بعرف هي صعبة لانو ما بتخطر عل بال) كيف تقدر وضع المريض؟ هل تعتقد بوجود خطورة ما أم انها حالة بسيطة؟ المريض لا يشعر بالألم و هذا بكل تأكيد لا ينفي وجود شيء خطير...بالعكس تماماً...يرقان في عمر متقدم و بدون ألم يشير إلى خباثة اما بالكبد أو باب الكبد..مثلاً سرطان رأس البنكرياس...حتى ممكن أن نشك بنقائل سرطان كولوني مستقيمي في الدرجة الثانية نشك بالتهاب كبد اسباب اخرى لليرقان نستبعدها حالياً لان المريض ذو الـ 76 عاماً من مرضى العيادة و لم يصدف ان حصل شيء شبيه كهذا من قبل. اسباب اليرقان: منرجع لأحد مشاركات الزميل مستر ساد التي تحدث فيها عن أنواع اليرقان و ننظر السبب الملون بالأخضر الداكن...حتى اننا نلاحظ حل السؤال التالي باللون الازرق...سنتحدث عنه اكثر بعد قليل... المهم..عادة نفكر بالدرجة الرئيسية بيرقان بسبب ارتفاع البيليروبين ممكن أن يكون السبب أيضاً افراط تناول الجزر أو البندورة و لكن هذان النوعان لا يؤديان أبداً ليرقان الصلبة!!! كذلك الأمر بالنسبة لليرقان المسبب دوائياً مثل Busulfan و Cava-Cava Cava-Cava: نبات يستخدم لعلاج حالات التوتر و القلق و الخوف (تبين وجود سمية كبدية) Busulfan: عامل مؤلكل alkylating agent يستخدم في العلاج الكيميائي نعود لليرقان بارتفاع البيليروبين: أنواعه: - يرقان خلوي كبدي hepatocellular jaundice (فيروسي ، التهابي ، تليف ، احتقان كبد ، سمي او دوائي...) - يرقان ركود صفراء cholestatic jaundice : منها اسباب خارج كبدية مثل cholelithiasis أو سرطان رأس البنكرياس... و اسباب داخل كبدية مثل التهاب الكبد و غيرها... وطبعاً الكثير غيرها كالتي ذكرها مستر ساد في مشاركته سابقة الذكر (على سبيل المثال اليرقان الانحلالي) ما هي الاسئلة التي تطرحها على المريض لتتوجه نحو تشخيص ما؟ أهم سؤال هو السؤال عن وجود الآلام...في حالتنا المريض لم يشكو من ألم و لكن عادة قد يشير وجوده للمرارة و خاصة حصاة صفراوية كذلك يجب السؤال عن لون البول و البراز (ما لونهما؟ هل هناك تغير عن السابق؟) بالشكل النموذجي يترافق اليرقان الكبدي الخلوي و الركودي بارتفاع البيليروبين في البول و الذي يسبب تغير لونه للداكن (بني) اليرقان الانحلالي لا يسبب ارتفاع البيليروبين في البول! كما نسأل المريض هل لاحظ فقدان وزن في الآونة الأخيرة؟ في حالة الاستاذ ديبو تبين انه فقد خلال الشهر الفائت 5 كغ من وزنه يتبع في المشاركة التالية |
|
#7
Nov, 28 2007, 23:10
| |||
| |||
| متابعة الحالة: الفحص السريري: بالعادة (عدا اليرقان) ممكن ملاحظة ألم عند جس الكبد أو حبن أو وذمات (ممكن أن تدل على احتقان كبدي) عند الاستاذ ديبو لوحظ الى جانب اليرقان حالة تغذوية متراجعة (يعني الزلمة ضعفان) لا يوجد دلائل لحبن...الكبد غير مؤلم تم اجراء ايكو بطن: echography.JPG اظهر الايكو احتقان القناة الصفراء CBD و سماكة في جدار المرارة كما توجد كتلة ما في الكبد. بالتالي أصبح واضحاً أن اليرقان هو يرقان انسدادي مع احتقان صفراوي الكتلة على الأغلب ورم خبيث متابعة الحالة: تم تحويل المريض للمشفى لمتابعته و النظر في امكانية العلاج لكن بعد 20 يوم من قبوله في المشفى توفي المريض بسبب فشل كبدي و قلبي نتيجة حالة السرطان المتقدم .  خلص الحالة الجاي أكيد سهلة (مشان رفع المعنويات) و يلي ما بدو يعرف يحلها بدي...   |
|
#8
Nov, 29 2007, 12:45
| |||
| |||
| أكيد الصعوبة مو بمناقشة الحالة اليرقانية أو اللون الأصفر ................الصعوبة كانت بإنو ليش عين واحدة هي المتأثرة . وأنا كنت خايف أحكي عن موضوع اليرقان وعن التهابات الكبد وهالحكي كلو .............باعتبار العين صناعية ، وبالأخير آكل طعجة وتكون الحالة غير شي وبكون عم بحكي السياسة بمواضيع الفن والفنانين ..........  يلا حصل خير .............والمرة الجاية إنشاء الله تكون الأعراض معممة مو مخصصة ........... |
| قال العضو التالي أسمه شكراً لك يا shakazolo على هذه المشاركة المفيدة: | ||
|
#9
Nov, 29 2007, 21:26
| |||
| |||
| شكرا فلور :كنت مفكر معنا للجمعة كالعادة وما قريت أنو الجواب رح ينزل التلاتا غير اليوم لما قريت كامل الموضوع .... كتبت هاد الجواب اليوم بس تفاجأت بالجواب مما حبيت أخليهم عندي هاد تخبيصي: من اسبوع تعبان التعب شكاية مبكرة لأذية كبدية (التهاب) واليرقان عرض شائع في كثير من الأمراض من أهمها التهابات الكبد ولا تتعلق شدته بشدة الالتهاب ولا بانذاره وعدم الشعور بالألم لا ينفي الأذية الكبدية لأن النسيج الكبدي غير حساس للالم كيف زبطت معك ؟ كتير من المرضى بالتهاب الكبد بيشعروا بألم خفيف أحيانا: عفوا أخي بس الألم بيكون ناتج إما عن ضخامة حادة (وزمة ورم) لأنها بتضغط على محفظة غليسون الحساسة للالم أو عن التهاب الأقنية الصفراوية المرافق وهاد أمر شائع كتير..... بس عدم الشعور بالألم لا ينفي الخطورة والتي أيضا لاتتقيم باللون اليرقاني وارتفاع البيلروبين... بالنسبة لأسئلتلك: انصباغ العين اليمنى دون اليسرى: قلت ما في تروية للعين اليمين بس كانت توزمت والتهبت وتنخرت وخربت الدني يعني كان شكى من عينو اول شي بعدين قريت رد الأخ أحمد قلت ممكن كتير تكون العين اصطناعية بس مو كان لازم ينذكر هاد الشي بالقصة (وتذكرت طفل عنا بالحارة عينو اصطناعية -ياحوينة الشقار والعين الزرقا-) ... بالنسبة لتقييم الخطورة :بس شقد عمر أبوك بنتي... يعني الي بالصورة رجل بالقبر والتانية بالحياة بتكون الخطورة عالية مقارنة مع أبو ديبو تاني عمره بالتلاتينات أو الاربعينات وحتى حدود الخمسينات (على اعتبار إذا في نقائل من الكولون بتصير بالستينات أو ورم بدئي) ومتل ماذكرت الألم هون ما بيلعب دور كبير بتقيمي... الأسئلة: بسأله ع شهيته ، البراز( تغير اللون -تغوط زفتي - امساك -اسهال)البول(غمءان لونه حجي)(يمكن يءول متل الجاي (ماعرفت أكتبها الشاي) التءيلة الاكرك عجم ) بسأله عن النوم القلق الهذيان التوتر بسأله عن كدمات عن فرفريات عن حكة ؟؟؟ على اعتبار انا طبيبه الخاص لأبو ديبو (لأنهم اعتبروا اني بعرف انو عينه صناعية )فأكيد بيزورني بشكل دوري وبحس اذا متغير نحفان ،سمنان صايرله كرش وحبن أو لأ ...وإذا ما بعرفه بسأله عن نقص أو زيادة وبتحرى بعد شوي عن حبن... فحصت المريض وعملت ايكو وشفت الكبد خطبته وما وافق قلتله مع السلامة الله يستر عليك: اذا فيه كثافات بالنسيج الكبدي الا مافي؟ ضخامة بسيطة وذمة بالمرارة دون انسداد اقنية صفراوية واذا كان كرنيب ومصوفن يمكن نشوف ورم او كتله نقائل بدئية ما بعرف بس أشوفه مرة تانية بسأله ويعطيكم العافية....اكيد رح شوف ضغطه ونبضه واقيمه من جديد من السوابق المرضية الي عنده... وهي وردة |
|
#10
Nov, 29 2007, 23:39
| |||
| |||
| للتوضيح أنا في مشاركتي المذكورة ضمن الاجابة عن الحالة تحدثت عن أنواع اليرقان عند الوليد مع تواجد تصالب مع الأنواع عند الكبار لكني كنت أرجح الأسباب التي تفيد في تلك الحالة... على كل حال مشكورة اخت فلور وهي وردة وان شا الله لنفضى شوي منفصل أكتر باليرقانات عند الوليد واليرقانات عند الكبار .... |
|
| Bookmarks |
| أدوات الموضوع | |
| |
المواضيع المشابهة | ||||
| الموضوع | مبتدئ الموضوع | المنتدى | الردود | آخر مشاركة |
| الحالة الثانية: دكتور، الحقني...في شي دخل بعيني! | flower | مستشفى الملتقى (حالات سريرية) | 12 | Nov, 18 2007 00:01 |
| الحالة الأولى: دكتور، إلحقني...معي رعاف! | flower | مستشفى الملتقى (حالات سريرية) | 7 | Nov, 09 2007 21:33 |
| مراجع السنة الثالثة | electron | كتب ومراجع | 17 | Sep, 16 2006 23:02 |
| إلى طلاب السنة الثالثة | محمد أبيض | الأدوية | 0 | Dec, 11 2005 17:10 |
كل الأوقات حسب GMT +2، والوقت الآن 13:51.
