الرجل والمرأة والتعدد

يدور هذا النقاش حول الرجل والمرأة والتعدد في قسم اجتماعيات في الملتقى الطبي السوري; 1-إن الإسلام يتعامل مع المجتمعات الإنسانية بواقعية لا بمثل ونظريات ، ومن الحلول الواقعية لعلاج كثير من المشاكل العائلية " نظام التعدد" وإن كان هذا النظام ليس بجديد، فالتعدد معروف
عودة   الملتقى الطبي السوري > العموميات > اجتماعيات


القرحة القلاعية Aphthous Ulcersكلمة بكلمة مع مادة النسج (حمل المحاضرة الثالثة من فضلك)عندي مذاكرة تشريح 1 بكرى ومالي ملحق .......شو بدي اساوي؟!!!؟
استفسارات بخصوص الفيزيولوجياخلونا نحل اسئلة دورات الفيزيولوجيا سوا ...Go 


عرض نتائج الاستفتاء: هل تؤيد تعدد الزوجات
نعم عند الضرورة القصوى 19 61.29%
نعم وبلا ضرورة 0 0%
لا مستحيل 12 38.71%
المصوتون: 31. ربما لا يمكنك التصويت في هذا المنتدى

الرد
 
LinkBack أدوات الموضوع
 
قديم Aug, 15 2005, 19:22
عاشق الغزالي
بانتظار تأكيد الإيميل
شاب - طب بشري - سنة خامسة
 
تاريخ الانتساب: May, 26 2005
المكان: great syria
المشاركات: 312
التشكرات: 12
مشكور 9 من المرات في 3 من المشاركات
النشرات: 10
الرجل والمرأة والتعدد

1-إن الإسلام يتعامل مع المجتمعات الإنسانية بواقعية لا بمثل ونظريات ، ومن الحلول الواقعية لعلاج كثير من المشاكل العائلية " نظام التعدد" وإن كان هذا النظام ليس بجديد، فالتعدد معروف منذ القديم، ولكن الإضافة كانت في تقنينه ووضع ضوابطه له.
فالتعدد معروف عند الصينية والهنود والبابليين والآشوريين والمصريين وإلا أنه لم يكن عندهم حد معين، لعدد الزوجات فقد سمحت شريعة " ليكي" الصينية بالتعدد إلى (130) إمرأة ، أما الشريعة اليهودية فليس فيها حد للتعدد، وكما أن التعدد كان موجوداً في أوربا حتى القرن 17 م.
2-إن الأصل أن يكتفي كل زوج بزوجة فيسعدا جميعاً، ولكن الشريعة راعت بعض الظروف العائلية القسرية في عدم الاكتفاء بواحدة ، فما الحل عند وقوع هذه المشكلة؟
هناك حلان: إما أن يصبر الزوج ويتحمل المعاناة أو أن ينزلق في ارتكاب الفاحشة ، ونظراً لأن الزوج بشر ومعرض للإنحراف وهو ليس ملاكاً ، رجحت الشريعة الاحتمال الثاني ولكنها قننته بعقد الزواج ليكون شرعياً،وألزمت الزوج بالتزامات مالية على الزوجة الثانية ليتحقق قانون العدالة.
3- إن تشريع التعدد " للطواريء" وليس هوالأصل ، فالأصل هو وحدانية الزواج ولكن
هناك حالات تكون الوحدانية فيها ظلماً، وعندها يلجأ الرجل إلى تشريع الضرورة مع
العلم أن العدالة المطلقة فيه غير مضمونة ، ولكن يضطر لذلك حتى يتقي ضرراً أكبر
بضرر أخف.

4- كنت في مجلس نسائي مرة أتحدث عن قضية التعدد فقالت إحدى النساء معترضة: ولكن
الإسلام لم يراع عواطف الزوجة الأولى ومشاعرها؟ فردت إحدى الحاضرات قائلة:
وماذا عن عواطف ومشاعر الزوجة الثانية والتي تحلم بالزواج، أليس من العدالة أن يفكر
بها الإسلام كذلك ؟!
فقلت: أشكركما على هذا الحوار، وهذا ما نؤكده دائماً من أن النظام الإسلامي يراعي
المصلحة العامة .
5. وهناك حالات فردية معروفة لدى الفقهاء يكون التعدد فيها ضرورة منها: الطاقة الجنسية
الحادة، وعقم الزوجة، وحالات المرض الدائم الذي يمنع الاتصال ، وحالات النفور التي
لا يملك الإنسان دفعها، وفي جميع هذه الحالات يبقى الزوج على زوجته الأولى وفاءً
لعشرتها ، وهو شعور كريم مع زواجه من أخرى لتحقيق الهدف المنشود من الزواج
في الاستقرار.
6- إن مثل هذا التشريع قد لا يكون مقبولاً في مجتمع، ولكنه مقبول في مجتمع آخر، فلا
يعني ذلك ظلم النظام أو سوءه ، بل إن وجوده ضرورة حتى يعمل به عند الحاجة، فعلى
سبيل المثال في دول جنوب أفريقيا الأصل عندهم في الزواج هو التعدد، وأذكر أنه
حدثني صديق من موريتانيا يقول: الأصل عندنا الزواج من أربع.
7- إن الشريعة فتحت باب التعدد بمقدار وشروط ولكنهم في الغرب يفتحون باب التعدد دون
الاقتصار على أربع بل يمتد التعدد عندهم إلى مالا نهاية، ولم يضعوا له ضوابط كما أنهم
لم يحملوا الرجل المسؤولية نحو النساء اللاتي يتصل بهن ويلوث سمعتهن ثم يتركهن
يتحملن آلام الحمل والولادة فيخرج نتيجة هذه العلاقات أبناء غير شرعيين حتى وصلت
نسبتهم في بعض البلدان الغربية إلى ( 60 % ).
8- إن الفوضى الجنسية التي يعيشها الناس في الغرب فتحت أمامهم مجالاً للشذوذ الجنسي
( اللواط ،والسحاق)، لو شرع التعدد عندهم لضبط المسألة، وقد نشرت مجلة التايم عدد
ديسمبر 1998 هذه الأرقام (12) مليون طفل غير شرعي في أمريكا، و(250) مليون مصاب
بالسيلان سنوياً في العالم و (50) مليون بالزهري ، و(75 % ) من الأزواج يخونون
زوجاتهم في أوربا ، و(17) مليون شاذ جنسياً في أمريكا ، و (8) ملايين إمرأة بالغة
غير متزوجة في بريطانيا، (90 % ) منهن يمارسن الجنس ، وكل أسرة من (10) أسر
أمريكا تمارس نكاح المحارم ، وازداد حتى أصبح من كل خمس أسر أسرة ، فمن يفكر
بهذه النتائج لا شك أنه يعجب بالنظام الإسلامي وكيفية معالجته للأمور.
9- إن الباحثين والكتاب الغربيين يستغربون من وجود (15) مليون شخص مصاب
بالأمراض التناسلية في أمريكا ومن الأسباب الرئيسية لانتشار هذه الأمراض الاتصال
الجنسي خارج نطاق الزوجية ، علماً بأن من يصاب بالإيدز وحده يومياً حسب تقرير
منظمة الصحة العالمية لعام 1998م نحو (700 ) شخص ، فأيهما أفضل؟ هذه النتائج
المدمرة أم تشريع تعدد الزوجات مع ضوابطه ؟!
10- إن الإسلام عندما شرع التعدد وضع له ضوابط وشروط منها: أن يفرد الزوج للزوجة
الثانية سكناً مستقلاً ، وأن يساوي بين الزوجين بالإنفاق والميت، وكذلك في
المعاملة والمحادثة.
11- ومع هذا كله نجد أن نسبة تعدد الزوجات في سائر البلاد العربية في السنوات العشر
الماضية حسب إحصائية جامعة الدول العربية من ( 7- 10 ) حالة تعدد لكل ألف زيجة.
12- لا ننسى أن ألمانيا لجأت إلى إباحة تعدد الزوجات حلاً لمشكلة الزيادة في عدد النساء
بعد الحرب العالمية الثانية ولوضع حد لتزايد نسبة الأولاد غير الشرعيين ، قد تقدم
أهالي مدينة " بون " عام 1949م إلى السلطات يطالبون بإضافة نص الدستور الألماني
يبيح التعدد ، وقد أرسلت الحكومة الألمانية إلى مشيخة الأزهر تطلب منه شرحاً لنظام
التعدد في الإسلام لتستفيد منه.
13- لو تخيلنا أن عدد النساء يساوي عدد الرجال أو أقل منهم فإن هذا التشريع سيختفي
من تلقاء نفسه، وسيكتفي كل إمريء بما عنده.
أما إذا كان عدد النساء أكثر فنحن أمام احتمالات ثلاثة:
- إما أن نقضي على بعضهم بالحرمان حتى الموت.
- أو نبيح اتخاذ الخليلات ونقر بجريمة الزنا.
- وإما أن نسمح بتعدد الزوجات.
فماذا يختار العقلاء ؟!

14- ومع هذا كله فإن الإسلام أوجد حلاً للزوجة التي تريد الزواج من آخر لعلاقة عاطفية
أو لضرورة المتعة الجنسية، وذلك بأن تطلب الفراق من زوجها ، ولو رفض ، فإن
القضاء الشرعي سيؤيدها في طلبها، وبذلك ترعى المرأة حقها المشروع.

15- أن تتزوج المرأة بأكثر من رجل في وقت واحد ، فهذا يتعارض مع نظام الرئاسة،
ففي جميع الشرائع رئاسة الأسرة تكون للرجل ، فإذا أبحنا للمرأة تعدد الأزواج فلمن
ستكون الرئاسة ؟! أتخضع لأزواجها جميعاً ، وهذا مستحيل ، أو تفضل أحدهم وهذا
بالطبع سيسخط الآخرين؟ كما أننا لو أبحنا لها التعدد فإن نظام النسب سيتخلخل،
فلو حملت المرأة المعددة فمن أي الرجال يكون المولود؟! وحتى لو كانت المرأة عقيماً
ولا يضرها الزواج بأكثر من رجل ، فإن التشريع كما ذكرنا يشرع للمصلحة الكلية
وليس لحالات استثنائية.
16- يؤكد علماء النفس أن المرأة أحادية العاطفة، بينما الرجل يستطيع أن يعدد عاطفياً.
17- إن الزواج في الإسلام لا يتم بالإكراه ، وتستطيع أي كارهة للتعدد أن ترفضه،
فذلك حق لها ، فالإسلام لم يجبرها على التعدد.
18- كما أن الإسلام أعطى للمرأة التي تخشى من زوجها أن يعدد عليها أن تشترط ألا تكون
لها ضرة ، وعلى الزوج أن يلتزم ويوفي بالشروط وإلا طلقت زوجته منه.
19- من فوائد نظام التعدد: تقليل نسبة العنوسة في المجتمعات ، وبقاء النوع الإنساني ،
وكثرة التناسل ، وتأمين العفة وتيسيرها ، كما أنه يقوي أواصر الرحم ويقلل من نسبة
المطلقات والأرامل ، ويحقق التكافل الاجتماعي.
20- نقول لمنكري التعدد: ما هو الحل الذي تقدمونه لزيادة نسبة الإناث إلى الذكور على
مستوى العالم؟! ونقدم دليلاً على ذلك هذه الإحصائية التي نشرت في مجلة المجتمع
العدد( 847 )، عن نسب الذكور مقابل الإناث حول العالم وهي: السويد (1) ذكر مقابل
(4) إناث ، وكذلك أمريكا ، وأما روسيا (1) مقابل (5) ، وكذلك في أفريقيا ، أما في
الخليج (1) مقابل (3) ، وفي بعض مناطق الصين كل (1) ذكر مقابل ( 10 ) إناث
أما اليابان فكل ذكر تقابله (6) أنثى.

الموضوع منقول عن موقع الدكتور جاسم المطوع
رد مع اقتباس
  #31  
قديم Sep, 20 2005, 22:00
سنفور
شاب - طب بشري - بعد التخرج
 
تاريخ الانتساب: Oct, 07 2004
المكان: Columbus, Ohio, USA
العمر: 25
المشاركات: 981
التشكرات: 16
مشكور 219 من المرات في 88 من المشاركات
النشرات: 56
يللي بعرفه إنو بالصين .. يللي عم يحددو فيه عدد الأولاد بطفل للأسرة..
عم يصير عدد الذكور أكبر من الإناث..
طيب ما في هون ضرورة للتعددية ؟؟ أو لإباحة شي ما!!
لأ.. ببساطة..

معلش يعني عدد العوانس كتير..؟ صح.. بس عدد الشباب العانس كمان كتير..
هدا المحسن الرحيم صاحب القلب الكبير. . يللي بدو يعطف عليها ويتجوزها من شان ما تعنس..
يتصدق ع هالشب المسكين يللي رح يروح يعمل فاحشة إذا ما تزوج.. ويضرب عصفورين بحجر..
هي اسمها زعبرة معلش يسمحولي شيوخنا..

وطيب عدم الاكتفاء العاطفي للزوجة عم ينحل بالطلاق..
طيب هي المشكلة ما موجودة.. ؟؟ وما عم تنحل..

صديقي عاشق الغزالي..
ليش بحس بحكيك إنك ما بتدور عن حل لمشكلة المجتمع بقدر ما بتحاول تدفع الشبهة عن الإسلام.؟.؟؟؟
يعني ما القضية هي إنو تدافع حاليا عن شرعية التعدد بحدود..
القضية إنك تنتقد التعدد المفرط..
إذا بدك تكون عم تحكي عن الواقع، وما عم تدافع لمجرد الدفاع بدون ما بكون حدا عم يهاجم..

الأصل هو الوحدانية.. من وين جبتها..؟
يعني بزمن الرسول كل الصحابة عددو.. وكل الناس عم تعدد.. وقبلهن كان عشرة وطلوع..
طيب وين الأصل..؟ عم تحكي ع المجتمعات القديمة..
لهلأ في محلات فيها تعدد بأعداد هائلة، ولسا في محلات المرأة هي يللي بتعدد ذكور..
طيب وين الأصل.؟
القضية تطور إنساني ، وإفراز إجتماعي.. ووين ما بتشوف الإنسانية إنو أرقى بتمشي..
أنا ضد أي واحد بحاكم سلوك الرسول بوقته ، او الصحابة..
وطبعا ضد عمر خالد.. تبعيت الرسول الرجل والرسول النبي!!! هي ما إلها معنى.. أقرب ما تكون لفزلكات ولعب بالحكي والكلمات..
يعني ما بعرف لما بكون عم يتزوج وهو أكتر فعل بشري وإنساني، ومادي وروحي، بكون لابس عمامة النبوة.. ولما بيرجع بشر، بوحد!!!!! ما فهمتها بصراحة .. يعني الرسول وضع خاص، والوضع التاريخي بزمانه بيسمحله..
بس نحنا ما عاد زماننا بيسمحلنتا.. تخيلو ما أحلاني والله أنا طبيب ومتعلم بال2006 يوم بنام عند زوجة وبالتاني بنام عند تانية.. مقرف!
أنا مع الصبية الوحيدة يللي حكت.. إنو أنا ما برضى والحد يشاركني بأبسط الأشياء.. فكيف إنو حدا يشاركني بحبيبتي.. ؟؟
وهي إنسانة ومن حقها إنو ما أشرك بحبها.. وتكون حبيبتي الوحيدة..

ما كان مسموحا في زمان.. ليس مسموحا في زمان آخر..
ع فكرة، كتير فقهاء بالسعودية.. لهلأ، بيحتجو ع موضوع ملك اليمين، وع موضوع العبودية..
إنو شو والله الله شرعلنا ياهن، وإنتو عم تحرمونا..
طيب هدول ناس، خلوهن يرجعو يعيشو بالخيمة.. وينزتو قبل 3000سنة من هلأ..
بس ياقبو إنو عم يسيئو لإنسان ما..
رد مع اقتباس
  #32  
قديم Sep, 20 2005, 22:11
سنفور
شاب - طب بشري - بعد التخرج
 
تاريخ الانتساب: Oct, 07 2004
المكان: Columbus, Ohio, USA
العمر: 25
المشاركات: 981
التشكرات: 16
مشكور 219 من المرات في 88 من المشاركات
النشرات: 56
لقد قام التشريع الإلهي بخطوة عظيمة هي أقصى ما يستطيع البشر في زمان محمد أن يقبلوه ويتعايشو معه..
بأن حول العلاقات الجنسية من إباحية نسبية، وتعددية و...
إلى شكل مضبوط وإنساني نسبيا..
4 زوجات، مع ما ملكت اليمين!!
وهو شكل إنساني نسبيا وواقعي..
ولكنه بهذا حول المجتمع نحو إنسانية أكثر.. وفتح الباب لمشرعين جدد ليطورو التشريع ويلغو ملك اليمين ويعتبروه محرما لأن لا عبودية في عالم البشر.. ويأتي بعدهم من يحدد الزواج بواحدة..
وهذا هو التطور الإنساني الطبيعي..
والأرقى..

المشاكل، التي تفرضها التعددية، ليست أقل من المشاكل التي يفرضها الأحادية..
من حق المرأة أن تتزوج رجلا كاملا لا ان تكون شريكة في رجل، أي أن يكون لها نصف حصة..
أساسا، لو لم يسمحا لنظام الإجتماعي للزوج باتباع شهواته والزواج من أكثر من واحدة لما كان ذلك..
مثلا، أكثر الزيجات تتم في الأرياف بعد بيع الموسم الزراعي..
طيب هي الغلة هي من تعب الكل .. يعني من تعب الزوجة كمان، بياخدها الزلمة وبينزل يا بيلعب قمار يا بيتزوج.. يا!!
هون الخلل أساسا في سلم القيم..
بهالشي يللي بسميه عاشق الغزالي.. (وهي من بقايا قرون وسطى.. )
الرياسة.. !! ما بعرف من وين جايبها..
وليش.. يعني ما فينا نتخيل إلا إنو يكون في رئيس وفي مرؤوس..؟
طيب إنت ورفيقك بالمدينة الجامعية.. مين الرئيس ومين المرؤوس؟؟
طيب والله الشراكة حلوة ومنيحة.. والتفاهم كويس..
إنت بشر وهي بشر، ومتساوين ، وإنت بدك شي وهي بدها شي.. ليش إنت مزاجك هو يللي بدو يمشي؟؟
رئاسة.؟؟؟ هي تسلط ذكوري.. لا أكثر.. ونفسها عم توصل لتعدد..
هي السلطة، يللي الذكر ما عم يرضى يتنازل عنها.. مع إنو ما عم يعرف إنو بتنازله عن هي التورم الذكوري، بكون عم يعمل مجتمع أكثر إنسانية..

أنا يا صديقي عاشق الغزالي كنت دائما مع نقاش المشاكل يللي ع الأرض، ما ننطلق من نقاشات قديمة نرجع نحييها..
يعني الإشكالية مطروحة غلط بالبداية من السؤال..
إنت مع التعدد، ضد التعدد، أحيانا.. !
السؤال بينطلق من شو المشكلة يللي ع الارض.. وشو هو أحسن حل..
وإلا بتكون عم تسأل عن البديهي، أو خيار بين بديهين..
رد مع اقتباس
  #33  
قديم Sep, 21 2005, 02:01
عاشق الغزالي
بانتظار تأكيد الإيميل
شاب - طب بشري - سنة خامسة
 
تاريخ الانتساب: May, 26 2005
المكان: great syria
المشاركات: 312
التشكرات: 12
مشكور 9 من المرات في 3 من المشاركات
النشرات: 10
تأخرت كتير .......

بسم الله الرحمن الرحيم
سيد سنفور
تمنيت منذ بداية ارتيادي هذا المنتدى أن أتفق معك بشغلة بس عبث ما فيchara .
طيب ريلاكس شوي .............................. بدأنا :
في البداية ما بعرف اعتراضك على النسب أم على الموضوع ككل ولكن منمشي شوي شوي :
واضح انو النسب تشمل بعض مناطق الصين وليس كل مناطقه أما بالنسبة لباقي النسب فأنا أشك بأن يكون الشيخ قد اخترعها من مخيلته .
بالنسبة لي بصراحة :ضد من أدافع عن الإسلام ؟؟؟ الموضوع مطروح وليس الحديث عن مجتمع إسلامي ولكن عن حاجات اجتماعية غير إثنية لذا الكلام كان معمم وليس للدفاع أو الهجوم على أحد بالعكس كان الجو أخوي كتير وحلو كتير اللي بدو يرفض رفض واللي بدو يوافق من دون ضغط والكل متفهم لوجهات نظر الكل .وأنا حاولت توضيح وجهة نظر لدي ولست غيوراً على الدين أكثر من تيرميناتور مثلاً الذي رفض التعدد فهل نسفت رأيه ؟؟بالتأكيد لا .
طيب أخ سنفور يمكن رفضك للموضوع من أساسه عملك مانع من فهم الغاية الأساسية منه وكم أكره أن أكرر الكلام ولكن رح أكرر كلمة الحبيب علي الجفري التي أتقمصها ""تعدد الزوجات والطلاق هما كالعملية القيصرية التي تأتي حلاً أخيراً بعد فشل كل محاولات الولادة الطبيعية وكذلك الزواج بعد أن يصبح من المستحيل استمراره بالوضع الحالي يمكن عندئذ استخدام الطلاق أو التعدد كحل نهائي وأخير "
دواء ولا أعني غير ذلك والأحمق من يشرب الدواء لطعمه وهنا أدعوك لقراءة الحوار مع ردود مع كثير من المحبة والسعادة .
نعم الأصل واحدة اليوم في الماضي رأى الرسول صلى لله عليه وسلم واقعاً مفاده أن الرجل يتزوج العشرة والعشرين فحددها لهم ولكن نزل القرآن ليقول " فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلَّا تَعُولُوا " النساء3 كذلك بالنسبة لملك اليمين قيده بأسرى الحروب فقط وجعل عتق الرقبة من أجلّ القربات بل جعله مصرف من مصارف الزكاة أي كما قلت يوماً لشنكول " ضيق المدخل ووسع المخرج " ومن غير الحكمة التغيير الفجائي وهذا نهج فكري تربوي قبل أن يكون إسلامي .
طيب مقولة عمرو خالد كتير حلوة تبعيت محمد الرجل ومجمد النبي يعني بالفعل رجل قضى ثلاثين سنة من شبابه مع امرأة واحدة تكبره 15 سنة لماذا يتبعها بتسع زوجات أو أكثر ؟؟؟ هل لجديد جد في قلبه ؟؟ مع العلم أن لرسول لنسبه فقط يستطيع أن يتزوج من يشاء . ونلحظ أن كل من زوجات النبي تزوجها لغاية معينة .
طيب موضوع الرياسة :
سيد سنفور :الزواج ليس تقاسم غرفة أو عشر أيام بالمعسكر. بل هو تأسيس لمجتمع صغير جديد يحتاج لنظام معين وقائد معين وكلمة رياسة الرجل لا تعني استبداده أو تفرده برأيه بل تعني أنه مكلف بالعمل والكسب والإنفاق وتحمل أعباء أسرته في الخارج أما أن تفهم منها أنها آمر مستبد ومأمور خانع فهذا خطأ . الموضوع كما قال رسول رسول الله صلى عليه وسلم " إذا كنتم ثلاثة فأمروا أحدكم "
موضوع القيادة موضوع أساسي ولا يعني أبداً الحط من إنسانية المنقاد بل هو تحقيق لمصلحة الكل .
طيب بنفس الإطارهل يمكن أن تقود المرأة الأسرة ؟ لست أحط من قيمة المرأة معاذ الله فهي الأم والأخت ووووو لذا لا نتحدث عن إمكانيات عقلية بل نتحدث عن موجودات فكرية راسخة لدى كل من الطرفين والخروج عليها خروج على الغريزة البشرية .
أدعوك أخ سنفور إلى قراءة كلماتي الواردة في الموضوع مرة أخرى لأني لا أتحدث عن تعدد أو لا تعدد أنا أتحدث عن مشاكل وحلول ما أراه حواراً منطقياً مطلوباً في عصرنا هذا .
كلمة أخيرة : أخ سنفور اليوتوبيا هي خيال محض وعصرها لن يأتي على الأرض يوماً . الحياة معترك فيه الغني والفقير والقوي والضعيف والخير والشر والقائد والرعية وتلك الأمور مع كثير من الأمور الأخرى هي بمجملها تشكل الحياة وصدقني لا حلول ممكنة لبلوغ اليوتوبيا. التي ترمي إليها .
رد مع اقتباس
  #34  
قديم Sep, 21 2005, 10:37
سنفور
شاب - طب بشري - بعد التخرج
 
تاريخ الانتساب: Oct, 07 2004
المكان: Columbus, Ohio, USA
العمر: 25
المشاركات: 981
التشكرات: 16
مشكور 219 من المرات في 88 من المشاركات
النشرات: 56
بصراحة اعتراضي قد يحرف الموضوع عن وجهته.. الأساسية
بس أنا شايف إنو وجهته الأساسية هي ما بتصب إلا بوارد دفع الشبهات، وتكرار النقاشات السابقة.. وليس التصدي للواقع..
يعني كمن يؤلف كتابا ليثبت أن المرأة أنصفها الإسلام.. فلا يستدعي من آخر إلا كتابا أن المرأة هضم حقها من الإسلام..

يا عزيزي أنا منذ فترة طويلة لم أعد أشارك في حوارات من هكذا نوعية..

وقلت لك، ليس غايتي هنا التنظير ليوتوبيا،
لو كنت تريد التصدي حقا لمشكلة واقعية.. كان طرحك للموضوع مختلفا وخارج الطرح التقليلدي الذي (إن كان متقدما في تفتحه نسبيا) يعدد الحاجات للتعدد ويقم المبررات التي تسمح لرجل بالتعدد، وأن النظام الواحدي هو كذب ودجل ويوتوبيا، والحل إذا السماح بالعدد وضبطه..
لا تنس أن مقالك منقول.. أي أنك لم تعد صياغته بأي صيغة مختلفة.. فكنت داخل نفس النقاشات اقديمة المتعبة وغير المجدية..
لماذا تريد التفكير بحل لهؤلاء الذين لا يجدون الاكتفاء العاطفي أو الجنسي من الأزواج.. ولا تتحدث عن شباب لا يجدون الحد الأدنى، وتطالب بحل عملي لهم؟؟
هدا هو اعتراضي الأساسي..
يعني والواضح إنو بوسط متعلم متل طلاب طب.. ما رح تلاقي مين بشجع التعدد.. بالشكل المفلوش..
وأكترهن إما مع التوحيد أو التعدد المضبوط جدا..
هدا بديهي، بس ما بقدم أفق جديد للنقاش..
رد مع اقتباس
  #35  
قديم Sep, 21 2005, 22:20
Opium
شاب - طب بشري - سنة سادسة
 
تاريخ الانتساب: Mar, 22 2005
المكان: Here & There
العمر: 25
المشاركات: 100
التشكرات: 0
مشكور 0 من المرات في 0 من المشاركات
عفوا...

أنا يمكن مالي اعتراض عالموضوع...
بس أنا مع حكي سنفور أنو يا جماعة جوزونا نحنا أول بعدين منفكر بالتعدد للزناكيل "المحسنين" مشان ما يعنسو هالبنات "خطي"... ولا نحنا النا الصيام ولغيرنا التعدد?!!!

وشغلة تانية أنو 60% من الغرب ولاد حرام?!!! عفوا بس هي ما خرطت مشطي...

والسلام...
رد مع اقتباس
  #36  
قديم Sep, 22 2005, 00:48
عاشق الغزالي
بانتظار تأكيد الإيميل
شاب - طب بشري - سنة خامسة
 
تاريخ الانتساب: May, 26 2005
المكان: great syria
المشاركات: 312
التشكرات: 12
مشكور 9 من المرات في 3 من المشاركات
النشرات: 10
أهلين أفيون

أوبيوم أنا لا أشك أبداً بنباهتك وفهمك ولا أتصور أنك وصلت إلى استنتاج من الموضوع مفاده أن عاشق الغزالي فتح موضوع منشان يجمل صور المعددين ورأيي في التعدد كررته عدة مرات لذا امنحني وامنح نفسك فرصة فهم غايتي من الموضوع بعد أن تقرأه مرة أخرى .
طيب بالنسبة ل
وشغلة تانية أنو 60% من الغرب ولاد حرام?!!! عفوا بس هي ما خرطت مشطي
أرجو قراءة الموضوع التالي :نصف أطفال فرنسا نتاج علاقات خارج الزواج
سلمات صديقي أفيون
رد مع اقتباس
  #37  
قديم Sep, 22 2005, 17:08
Opium
شاب - طب بشري - سنة سادسة
 
تاريخ الانتساب: Mar, 22 2005
المكان: Here & There
العمر: 25
المشاركات: 100
التشكرات: 0
مشكور 0 من المرات في 0 من المشاركات
خليك ريلااااكس!!!

غايتك نبيلة وأنا بعرف هالشي... بس هالموضوع مع احترامي الك كلنا منعروف وحفظانينو بصم... بس اللي كان بدي أقوله أنو الأحسن أنو تطرح مشكلة ارتفاع سن الزواج في مجتعنا ومساعدة الشباب عالزواج مشان نحاول نعطي حلول... يعني بدال ما نحلل لأبو الستين اللي ما بيستحي عحالو يروح يتجوز بنت العشرين... نلاقي حل للشب اللي بيحب هالبنت أنو يتجوزا... قبل ما ياخدا منو هداك... هيك منحل مشكلة العانسات و "العانسين" معا... ولا تخاف علي أنا ذكي وبفهم الموضوع من أول مرة قراءة "عادة"... عكل حال ما في داعي للتشنج لأنو أنا ماني ضدك بس عطيت رأي... ومابعرف ليش انت معصب مني!!!

وبالنسبة لموضوع النسب فبفضل ما أخوض فيو لأنو موضوع كتير جدلي ولا أعرف عنه الكثير... وعكل نسبة في بلد واحد لا تجر على كل "الغرب"...

والسلام...
رد مع اقتباس
  #38  
قديم Sep, 22 2005, 17:59
عاشق الغزالي
بانتظار تأكيد الإيميل
شاب - طب بشري - سنة خامسة
 
تاريخ الانتساب: May, 26 2005
المكان: great syria
المشاركات: 312
التشكرات: 12
مشكور 9 من المرات في 3 من المشاركات
النشرات: 10
اتقي الله يا رجل

يعني بدال ما نحلل لأبو الستين اللي ما بيستحي عحالو يروح يتجوز بنت العشرين
هدول أكيد مو الحكي عنهن لأنو لا أتوقع أحداً من المتكلمين عناهم وهذا تستشفه من كل من تحدث

بالنسبة للنسب كان بدي أقول أنو الرقم خيالي بس موجود بفرنسا والسويد كمان وهدول اللي متوفرات عندي –بالصدفة- لأورجيك أنو في هيك شي أكيد . سلمات أفيون.
رد مع اقتباس
  #39  
قديم Sep, 22 2005, 21:22
Hani
Known before as Someone
شاب - طب بشري - سنة رابعة
 
تاريخ الانتساب: Mar, 21 2005
المكان: Halab
العمر: 22
المشاركات: 681
التشكرات: 167
مشكور 383 من المرات في 140 من المشاركات
تعدد الزوجات هو اسم ملطف للخيانة الزوجية ...
فالخيانة خيانة سواء كانت بعقد وبعرس وبشهود أو كانت في السر ...
لو قيل لرجل عربي شهم : شفنا مرتك قاعدة مع فلان وعم تحكي معه في المكان العام الفلاني ... بتقوم قيامته وبينتخي وبتاخده الحمية والغيرة ... إلخ
أما مرته فهي مطالبة ان تعرف ان زوجها في بيت واحدة أخرى ، وفي غرفة النوم ، وعم بيمارس معها ما يمارسه ... و ... عادي ... مافي شي ... مرته التانية ... اسكتي وتحملي ... هل هذا منطق ؟

بعدين المقولة الخلابة : الزواج المتعدد يقضي على العنوسة . العنوسة أحسن بمليون مرة من أن تكون المرأة مجرد حقل جنسي من حقول الزوج المتعددة .
فالمشكلة في اللب هي في مفهوم الزواج ، فمن يرى الزواج مجرد علاقة جسدية فالتعدد ممتاز له، ومن ترى الزواج مجرد شخص يصرف عليها فالتعدد ما فيه مشكلة ... وهذه الأنماط هي السائدة في العالم الإسلامي .
أما من يرى الزواج أكثر من علاقة جسدية فبالتأكيد من المستحيل أن يخون شريك حياته ولو كان بعقد أو بدون عقد ..

وفي نقطة أخرى فلسفية شوي ، اللي هي الشرخ التاريخي بين الفكر الغربي والشرقي وهي :
هل مصلحة المجتمع مقدمة على حقوق الفرد ( النمط الشرقي ) أم أن مصلحة المجتمع من المستحيل أن تبنى على انتهاك حقوق الفرد ؟
في الفكر الغربي لا ينظر كثيرًا إلى النتيجة بقدر ما ينظر إلى الطريق المؤدية إليها . فأنت من الممكن ( فرضًا ) أن تخفف العنوسة كما تقول ولكن كيف ؟ وبأي ثمن ؟ وهل النتيجة تبرر ظلم ملايين النساء . في الغرب الجواب : طبعًا لا .
رد مع اقتباس
  #40  
قديم Sep, 23 2005, 10:49
white heart
فتاة - طب بشري - سنة سادسة
 
تاريخ الانتساب: Sep, 19 2005
المكان: ALEPPO
العمر: 22
المشاركات: 86
التشكرات: 0
مشكور 21 من المرات في 11 من المشاركات
مرحبا يا جماعة بصراحة الموضوع كتير كويس بس مو بكير علينا على هالحكي؟قصدي بلا مفاولة عالبنات
رح أعطي مثال وحدة أجى ابنها وقلا ما عم بحب مرتي وحابب وحدة وبدي اتجوزها بتقوم بتفرح وبتروح تخطبلو ,وبتبلش تعد وتصف على مرتو الأولية
بعدين بتجي بنتها وبتقلا جوزي مابحبني وبدو يتجوز علي ,بتقوم الأم بتدعي عليه
بقى اش رأيكم ؟؟
أنا بصراحة ضد هالفكرة والله لا يحطنا بهيك موقف!!
رد مع اقتباس
الرد

Bookmarks
  • Digg
  • del.icio.us
  • StumbleUpon
  • Google
  • Facebook
  • My Yahoo!
  • MySpace
  • Ma.gnolia
  • Furl
  • Reddit
  • NewsVine
  • Netscape
  • Slashdot
  • SphereIt
  • Feedmelinks
  • Technorati
أدوات الموضوع

 

المواضيع المشابهة
الموضوع مبتدئ الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
المانجو يحميك أيها الرجل lady oscar آخر المستجدات الطبية 2 Jan, 10 2007 21:25
الفوليك اسيد والمرأة الحامل dr.nour التغذية 3 Oct, 14 2006 20:24



تم توليد الصفحة خلال 0.48146 ثانية باستخدام 12 من الاستعلامات

Valid XHTML 1.0 Transitional Valid CSS! Get Firefox!! Add to Google

كل الأوقات حسب GMT +2، والوقت الآن 06:05.


Powered by vBulletin - Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.2.0 ©2008, Crawlability, Inc.
CMPS & Link Directory are powered by vBadvanced
Photo Gallery is Powered by PhotoPost vBGallery
Copyright ©2004 - 2008, Syrian Medical Society