Logo Pending!  


عودة   الملتقى الطبي السوري > الطب البشري ودراسته > دراستك للطب البشري > أنف - أذن - حنجرة


Try to know the right diagnosisمقاربة مريض بألم مفصلينحتاج إلى مشرفين (للأقسام ولكل الموقع)
تعالوا نشخص التهاب الكبد B مصلياً(ادرس والقط صورة)خلونا مع بعض لنقوى .... 



الرد
 
LinkBack أدوات الموضوع
  #1  
قديم Apr, 01 2008, 08:08
معاذ سلمان
شاب - طب بشري - سنة أولى
 
تاريخ الانتساب: Feb, 19 2008
المكان: فلسطين
المشاركات: 9
التشكرات: 0
مشكور 6 من المرات في 4 من المشاركات
لماذا عندما نشتم شغلة بنشعر بطعمها؟

لماذا عندما نشتم شغلة بنشعر بطعمها؟؟
سؤال سألنا اياه الدكتور و حابب اتشاركوني الاجابة
..........
رد مع اقتباس
  #2  
قديم Apr, 01 2008, 10:04
flower
فتاة - طب بشري - سنة رابعة
 
تاريخ الانتساب: Dec, 04 2005
المشاركات: 1,033
التشكرات: 957
مشكور 1,410 من المرات في 343 من المشاركات
Images: 5
لانو باللسان ما ممكن تميز غير اربع اشياء : حلو - مالح - مر - حامض و بقولوا الخامسة هي umami (لفظ ياباني بمعنى طيب الطعم) و هي تقوم على مفعول الـflavor enhancer يلي كلنا منعرف منهم الغلوتامات و الاسبارتات glutamate and aspartate

هدول منحس فيهون بلساننا....فقط هدول...و كلشي عدا ذلك نشم رائحته...مثل العطور و رائحة الاطعمة و غير ذلك خاصة تلك المواد العطرية المتطايرة الذوابة في الشحوم liposoluble (عابرة للأغشية الخلوية)

لذا عندما نسد انفنا و نتذوق شيء نستطيع ان نقول عنه حلو- مالح- مر- حامض و لكن لا نستطيع ان نقول انه مثلاً بطعم البرتقال
و لكن اذا حدا قسم برتقالة نشمها فوراً

(و كمان...كرد فعل عندما نشم رائحة غير جميلة...نسد انفنا و لا نسكر فمنا او نقول طالما انا لم اتذوقها فأين المشكلة )
رد مع اقتباس
الأعضاء الـ 7 التالية أسماؤهم قالوا شكراً لك يا flower على هذه المشاركة المفيدة:
  #3  
قديم Apr, 03 2008, 09:49
معاذ سلمان
شاب - طب بشري - سنة أولى
 
تاريخ الانتساب: Feb, 19 2008
المكان: فلسطين
المشاركات: 9
التشكرات: 0
مشكور 6 من المرات في 4 من المشاركات
كأنه السؤال ما كان واضح بالنسبة الك , أنا سؤالي كان :مثلا لو (متل ما حكيتي لو حدا قسم برتقالة) كأنه بحس طعمها في فمة ..... هيك كان سؤال الدكتور....يعني انو في علاقة بين ال(Chemreceptors) الموجودة في الأنف و الموجودة في الفم ...
exactly i don't know the answer but the thing the doc. wanted was some thing differnet of what u r talking about...although ur might be right....

anyhow thank u very much for ur reply


رد مع اقتباس
  #4  
قديم Apr, 03 2008, 11:14
flower
فتاة - طب بشري - سنة رابعة
 
تاريخ الانتساب: Dec, 04 2005
المشاركات: 1,033
التشكرات: 957
مشكور 1,410 من المرات في 343 من المشاركات
Images: 5
طيب انا فهمت عليك شو قصدك و كلامي السابق ليس بعيد عما سيأتي لاحقاً لانه نوعاً ما اساس لفهم التفسير القادم

هلق اول شغلة لازم نتفق عليها...و هي انو نحن ما منعرف طعم شغلة ما متذوقينها من قبل...

لنعود الى مثال البرتقالة...اول ما نقسمها نشم رائحتها..و نخزن في دماغنا ان هذه الرائحة تابعة لهذه الفاكهة...بعد ذلك نأكلها فنربط الطعمة التي استطعمناها على لساننا بتلك الرائحة و بالفاكهة...بعد ذلك...ممكن ان نشم رائحة البرتقالة و نشعر بطعمها كما تقول على لساننا و ممكن اذا كان الطعام محبذ الينا ان تحرض الرائحة فرز اللعاب...بهذا كله يوحي اليك دماغك بأنك تشعر بالطعمة على لسانك (و لكننا ذكرنا قبل بأننا لو سددنا انفنا فلن نشعر بالطعمة) لذا الشم مربوطاً بما هو مخزن لدينا من معلومات في ذاكرتنا حول هذه الرائحة يجعلك تشعر بطعمتها

لكي نتأكد من صحة هذا الكلام نأخذ مثالاً آخر: رائحة الـeucalyptus او مثلاً رائحة عطر ما...لم نتذوقها بحياتنا..بذلك عندما نشمها لن يخيل لك انك تشعر بطعمها على لسانك...و لكن ممكن رائحة ما تذكرك مثلاً بنوع زهرة او ذكرى او مثلاً الـeucalyptus يذكرك بدب الكوالا...

لذا اعتقد ان الامر مرتبط بالدرجة الرئيسية بالمعلومة المخزنة عنه في دماغك...

و كفكرة توضيحية اخرى....ممكن ايضاً ان تشعر بطعم شيء بمجرد النظر اليه على صورة...او عند رؤيته
مثلاً...عند رؤية حلويات يشرشر منها القطر...انك تعلم تماماُ انها حلوة المذاق...و ممكن (اذا كانت عتبة التنبيه منخفضة الى حد معين) ان يتهيأ لك انك تشعر بطعمها على لسانك (نلاحظ ذلك جلياً بشهر رمضان)
هنا الصورة مرتبطة بما هو مخزن عنها في الدماغ من معلومات عن المذاق او الرائحة حتى (اذا رأيت نوع بهار معين مغلف جيداً تعلم ما هي رائحتة دون ان تشمه...على سبيل المثال)

على كل انا لا ادري الجواب الشافي و ربما كان هناك نظريات اخرى...و ما سبق هو ربط افكار من عندي فقط...
رد مع اقتباس
الأعضاء الـ 7 التالية أسماؤهم قالوا شكراً لك يا flower على هذه المشاركة المفيدة:
  #5  
قديم Apr, 03 2008, 16:48
No Body
الثقة لاتُمنح وإنما تُكتسب
شاب - طب بشري - بعد التخرج
 
تاريخ الانتساب: Jan, 01 2006
المكان: راحل ... قد لا
المشاركات: 2,411
التشكرات: 3,366
مشكور 3,868 من المرات في 942 من المشاركات
النشرات: 62
حابب شارك بتفسير ميكانيكي إلى حد ما ...
أي مادة رح نشمها ... لازم جزيئاتها تدخل للانف وتذوب بالمخاط المحيط بالمستقبلات الشمية ... يعني العملية بتتعلق بانه في جزيئات رح تدخل الانف قادمة من المادة المشمومة ... كمية اخرى من هذه الجزيئات تعبر الى البلعوم الانفي فالفم ويتم انحلالها واستقبالها من قبل مستقبلات الذوق هناك ...
رد مع اقتباس
الأعضاء الـ 7 التالية أسماؤهم قالوا شكراً لك يا No Body على هذه المشاركة المفيدة:
  #6  
قديم Apr, 04 2008, 23:47
محمد أبيض
حساب موقوف لمخالفة القوانين
شاب - طب بشري - سنة خامسة
 
تاريخ الانتساب: Aug, 05 2005
المكان: حلب
العمر: 22
المشاركات: 251
التشكرات: 348
مشكور 276 من المرات في 89 من المشاركات
طيب انا فهمت عليك شو قصدك و كلامي السابق ليس بعيد عما سيأتي لاحقاً لانه نوعاً ما اساس لفهم التفسير القادم

هلق اول شغلة لازم نتفق عليها...و هي انو نحن ما منعرف طعم شغلة ما متذوقينها من قبل...

لنعود الى مثال البرتقالة...اول ما نقسمها نشم رائحتها..و نخزن في دماغنا ان هذه الرائحة تابعة لهذه الفاكهة...بعد ذلك نأكلها فنربط الطعمة التي استطعمناها على لساننا بتلك الرائحة و بالفاكهة...بعد ذلك...ممكن ان نشم رائحة البرتقالة و نشعر بطعمها كما تقول على لساننا و ممكن اذا كان الطعام محبذ الينا ان تحرض الرائحة فرز اللعاب...بهذا كله يوحي اليك دماغك بأنك تشعر بالطعمة على لسانك (و لكننا ذكرنا قبل بأننا لو سددنا انفنا فلن نشعر بالطعمة) لذا الشم مربوطاً بما هو مخزن لدينا من معلومات في ذاكرتنا حول هذه الرائحة يجعلك تشعر بطعمتها

لكي نتأكد من صحة هذا الكلام نأخذ مثالاً آخر: رائحة الـeucalyptus او مثلاً رائحة عطر ما...لم نتذوقها بحياتنا..بذلك عندما نشمها لن يخيل لك انك تشعر بطعمها على لسانك...و لكن ممكن رائحة ما تذكرك مثلاً بنوع زهرة او ذكرى او مثلاً الـeucalyptus يذكرك بدب الكوالا...

لذا اعتقد ان الامر مرتبط بالدرجة الرئيسية بالمعلومة المخزنة عنه في دماغك...

و كفكرة توضيحية اخرى....ممكن ايضاً ان تشعر بطعم شيء بمجرد النظر اليه على صورة...او عند رؤيته
مثلاً...عند رؤية حلويات يشرشر منها القطر...انك تعلم تماماُ انها حلوة المذاق...و ممكن (اذا كانت عتبة التنبيه منخفضة الى حد معين) ان يتهيأ لك انك تشعر بطعمها على لسانك (نلاحظ ذلك جلياً بشهر رمضان)
هنا الصورة مرتبطة بما هو مخزن عنها في الدماغ من معلومات عن المذاق او الرائحة حتى (اذا رأيت نوع بهار معين مغلف جيداً تعلم ما هي رائحتة دون ان تشمه...على سبيل المثال)
ببساطة هي نظرية ايفان بافلوف عن المنعكس الشرطي .. ما هيك؟
رد مع اقتباس
  #7  
قديم Apr, 07 2008, 09:56
معاذ سلمان
شاب - طب بشري - سنة أولى
 
تاريخ الانتساب: Feb, 19 2008
المكان: فلسطين
المشاركات: 9
التشكرات: 0
مشكور 6 من المرات في 4 من المشاركات
شكرا الكم على اللتفات لتساؤلي عن الموضوع....

يعن تقريبا تفسير الست Flower كان منطقي من حيث العلاقة في تخزين المعلومات

شكرا كتير


معاذ سلمان ....كلية الطب البشري جامعة النجاح الوطنية---نابلس فلسطين
رد مع اقتباس
  #8  
قديم Apr, 08 2008, 19:06
Mr.sad
إن ربي غفور رحيم
شاب - طب بشري - سنة رابعة
 
تاريخ الانتساب: Nov, 18 2005
المكان: Graveyard
المشاركات: 820
التشكرات: 653
مشكور 1,656 من المرات في 502 من المشاركات
النشرات: 51
Images: 18
ممتاز

متل ماذكرت فلور في التفسير...
كمان بحب أضيف أنو ما بيكفي تسكر أنفك لحتى ما تحسن تتعرف على المادة الموضوعة في تمك كمان لازم تغمض عيونك بنفس الوقت يعني نسكر انفنا ونغمض عيونا ونحط شي بتمنا منعود منعرف شو هي الطعمة(حلوة حامضة...)بس ما منعرف المادة ...
بس هاد الشي ما بيصير دائما مع كل المواد (يعني منحسن نقول غالبا) لأنو كمان بيدخل في استقبال حاسة الذوق أمور أخرى متل المستقبلات اللمسية الموجودة في الفم(وبتعطي معلومات عن قوام المادة وملمسها وكميتها) وأيضا المستقبلات الألمية التي تثار ببعض المواد الموجودة في الشي الذي نتذوقه مثل الفليفلة مثلا....
يعني
(حس الذوق بيساهم في تشكيله براعم الذوق بشكل أساسي و بيساهم فيه أيضا المستقبلات الشمية و المستقبلات اللمسية في الفم و مستقبلات الألم )
وبتدخل في الادراك قشرة المخ (الذاكرة والتعلم ) الي بتربط بين الريحة (أو الشكل ) مع الطعمة متل ماذكرت فلور مشكورة...


وهي وردة
رد مع اقتباس
الأعضاء الـ 5 التالية أسماؤهم قالوا شكراً لك يا Mr.sad على هذه المشاركة المفيدة:
الرد

Bookmarks
أدوات الموضوع

 


المواضيع المشابهة
الموضوع مبتدئ الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
الحاكم عندما يجري مصالحة حقيقية سوري أصيل اجتماعيات 1 Apr, 16 2006 00:23
عندما يبكي الرجال!! honey قصص وروايات 16 Mar, 09 2006 20:41
عندما تسقط دمعة القهر ..!! Dr.Nas هديل الروح 18 Sep, 17 2005 16:02
المرأة عندما تحب Shankool قصص وروايات 20 Aug, 11 2005 06:59



تم توليد الصفحة خلال 0.40311 ثانية باستخدام 12 من الاستعلامات

Valid XHTML 1.0 Transitional Valid CSS! Get Firefox!! Add to Google

كل الأوقات حسب GMT +2، والوقت الآن 15:26.


Powered by vBulletin - Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.1.0 ©2007, Crawlability, Inc.
CMPS & Link Directory are powered by vBadvanced
Photo Gallery is Powered by PhotoPost vBGallery
Copyright ©2004 - 2008, Syrian Medical Society