مرحبا يا شباب

اليوم منبداً موضوع جديد
في عنا حالة إسعافية رايد أتناقش فيها معكون إذا بدكون

مريضنا هو عبارة عن رجل عمره 65 سنة وهو مدخن يخرج من فمه دم على الأغلب مع السعال و هالشغلة صارلها10 أيام
هيك عميقلنا هلأ و عميكب من تمو دم بس هلأ تطور معو الوضع بشكل حاد منيح هيك مستر نذير
شو منعمللو شو منساوي اش بيخطر عالكون لننقذه بتعرفوا هي حالة اسعافية لذلك لازم نحط حالنا بالجو و نعرف اش نساوي
بدءاً من القصة المختصرة للفحص المختصر للعلاج الاسعافي

عمننتظر

أخوكم
حازم

أول شي بدي أبدأ آخذ القصة بشكل طبيعي منه ومن اللي معه وبسرعة
بدي أسأل عن الإدمان الكحولي ممكن تكون متلازمة مالوري وايز مثلاً
بدي أسأل على السوابق العائلية ممكن يكون في حدا معه سل
سوابقه الهضمية
بعمل صورة صدر أكيد إذا سل ممكن أشوف كهف سلي، وشو طلع فيها حازم؟
طبعاً منسمع الأصوات التنفسية علوا تقلنا شو طلع فيها، ممكن يكون عنده توسع قصبات بس ما بذكر إذا بصير فيه نفث دم
منسأل عن التدخين الإيجابي والسلبي => cancer

في الجسم الأجنبي الحاد بس مستبعد لأنه كبير وعمره 65

للتفريق بين النزف الهضمي العلوي والنفث الدموي
لو كان هضمي ممكن نشوف بقايا طعامية أو ما يُسمى طحل القهوة
وأظن الدم من جهاز التنفس بكون فيه رغوة ؟ مو هيك؟

First And MOST IMPORTANT remember this
The patient is the one with the problem not you ..... so stay CALM ... this is important for you to be able to think properly and make the right decisions

of course I have to disagree with my friend RWTH about calling this an emergency since the patient have been doing this ( coughing blood ) for 10 days ... and in this case it's not an acute onset that require admitting him to the intensive care unit

However I'll manage the case as he presented it

1- We need to know were the patient is bleeding from ? ..... ( Hematemesis/Hemoptysis ) , when did he start to bleed ((10 days )) and what was he doing when it first happened
2- How frequently does he cough/vomit blood
3- What other medical problems does the patient have .... Peptic Ulcer , Esophageal Varices , GI Cancer / Bronchitis , CHF , Pneumonia , TB , Lung Cancer ... of course if the patient doesn't know it's our job to find out
3- Does the Patient have fever/chills .... recent trauma .... S3 / JVD (CHF) ... High risk for DVT
4- Admit the patient to the hospital Normal Floor/ICU depending on his status
5- Start an IV in case the patient needs a blood transfusion later
6- Consider intubating the patient in case of Hemoptysis/putting a NA tube (Nasogastric tube) for gastric lavage in case of Hematemesis
7- Stop any blood thinners the patient may be on
8- Order CBC/Blood Type , Platelet count , Pt , Ptt , ABG , BUN/Creatinine
9- Send sputum samples for examination (Gram stain , Acid-fast bacillus stain , Culture , Cytology )
10- CXR , CTscan of the chest to rule out Cancer
11- If you suspected a Heart Disease order an echo , Lung cancer order a Bronchoscopy , PUD/Varices order an EGD (Esophagogastroduodenoscopy)

نسيت أقول إننا لازم نعمل تعداد دم وصيغة لنشوف إذا كان في حاجة لنقل الدم

طيب حضرولي حالكون لأسئلة بتوجهكون
أول شي منتأكد انو فعلاً نفث دم و اللي حكاه نذير صح مية بالمية بهالموضوع ممكن نزف هضمي يتم استنشاقه للحنجرة و يطلع دم مع السعال و يصير نفث دم
2- منسألو عن كمية الدم اللي عميطلع لأنو كمية كبيرة حالي "600 مل /24 ساعة " بتخلينا نقبل المريض فوراً بالعناية المشددة و نفتح وريد و نحضروا لنقل دم متل ما قال نذير
3- صار هالشي معو من قل "لأنو المريض اللي عندو التهاب قصبات متكرر أو MItral stenosis ممكن يكون عندهون نفث دم متكرر بس بالحدود الدنيا
4- هل هو مدخن : كلما ازدادت شراهة المدخن كان عنا احتمال أكبر لل Chronic Bronchitis أو Bronchgennic Carcinoma
5- عندو كان سعال منتج للقشع و لا لأ ؟ إذا في ممكن يكون في عنا سبب انتاني متل Recurrent acute Bronchitis أو Brochiectasis
6-كان عنا شي ألم صدري ؟ الألم الجنبي ممكن يكون عرض للPneumonia أو Pulmonary Embolism و بشكل عام النفث الدموي يترافق مع الصمة الرئوية في كتير من الحالات

رح نكمل للتشخيص التفريقي بعدين بس حطولي هالأسئلة ببالكون
تحياتي
حازم
ألف شكر لنذير و شنكووول

مالوري وايز شنكوول بتعطيك إقياء دموي و ليس نفث دم بس ممكن يختلط الأمر معنا منحطو بين الاحتمالات

كتدبير فوري كتير حلوة طريقتك نذير و منهجية بدنا نحط هلأ كل أكثر الأسباب شيوعاً و نفرقها عن بعضها تشخيصياً و علاجياً فيكون تعملو هالشي؟
تحياتي
حازم

شباب حابب في مجال الاسعاف انو حط حالات اسعافية و نتناقش بالتشخيص التفريقي و العلاج يعني هالموضوع صراحة بشوفو مهم هيك منشان نعرف مجمل الاحتمالات و نعالجها يعني أهم من موضوع مسالة و تحزورة و هيك شي متل السريري العادي بالعيادة و الجناح
هون بيهمني تكونو ملمين "و أنا معكون" تماماً بكل الحالة الاسعافية و احتمالاتها وتدبيرها منشان ما نقع بمواقف لا نحسد عليها
موافقين؟
تحياتي
حازم

هلأ ما علينا إلا المتابعة
بعد ما سألنا المريض هلأسئلة لازم يكون في عندي مسبقاً معرفة بالأسباب اللي بتعمللي نفث دموي و خصوصاً الشائعة منها

متل acute or chronic Bronchitis هلأ هاد أشيع شي ممكن يجيبلي المريض بنفث دموي صاعق
Pneumonia
Lung Abscess طبعاً هون منشم ريحة نفس كريهة
Bronchiectasis نفث الدم هون غالباً مو اسعافي و بيكون عنا قشع غزير و ريحة كريهة بس النفث متقطع
TB و هون منعرفوا من ارتشاحات قمية رئوية و أعراض السل المعروفة و كمان عنا تفاعل السلين إيجابي"مو ضروري طبعاً" فحص القشع إيجابي ب 3 عينات متتالية

كمان في عنا Bronchial Carcinoma منستفيد من CXR بهالشغلة و كمان النقائل للرئتين ممكن تسبب و غالباً بيجينا المريض للاسعاف و منكتشف الورم أو النقائل بسبب النفث الدموي اللي أصابه و المترافق مع زلة تنفسية

هلأ هدول الأسباب الرئوية الأكتر شيوعاً في عنا أسباب تانية رح أكتبها بس تروقولي على هالأسباب و تعطوني مشاركاتكون أو آرائكون

تحياتي
حازم

السلام عليكم
يعني لو سمحتولي اتطفل على هل القصه

اول الشي شو هي دم عبيخرج من فمه يمكن يكون مع السعال بس مامنعرف ممكن يكون اقياء دموي ويمكن يكون مريض موضوع على وارفرين وقلع سنوه وعبنزف من يوميتها وممكن يكون سرطان حنجره فوق الحبال وعبنزف وممكن وممكن .........
انتوا ياشباب سنه سادسه اذا من القصه مارح تعرفوا من المريض منين عبنزف اي والله يافرحتي تعدولي 400 سبب للنفث الدموي وللاقياء ولامراض التخثر وللنفث الدموي العلوي وقعود طلوب فحوص تشيخيصيه .....
انا فهمان على RWTH انو هو حابب يساوي تشويق بالقصه بس من البدايه القصه لازم تكون بروفيشينال ومن بعدها بتكمل .....
وأنا برأي وطبعا بعد تهنيئتكون على هيك مواضيع لاني بالفعل بتحط الوااحد بجو الممارسه الي رح تشوفوا مختلف تماما عن الكتب.
لما بتعرضوا قصه عرضوها بشكل مخنصر بس comprehensive يعني ماتحيجون نستفسر عن القصه وانما نقطة البدايه هي التفكير بالتشخيص التفريقي وبالتالي بالفحص التشخيصي التالي او في حالات الاسعاف وقبل طبعا مانفكر بالتشخيص التفريقي شو هي الخطوه الاولي التي يجب اتخاذها

تثاقلت عليكون فاعذروا لي ذلك
مع اشواقي

ملاحظه طيب عبتقول 600 مل بالساعه من ايمت بديت تصير بهل الشده لاني 600 بعشر تيام = مابقيان فيو دم الزلمه
قصه مختصره وكامله هي ما اعنيه ...... المحب بكار

أتمنى أولاً الكتابة باللغة النحوية ولا تعليق أكثر على تلك اللغة اللهجوية التي أقرأها.
أتمنى على زميلي الذي يدرس في أمريكا أن لا يطبق دليل المشفى الذي يعمل ضمنه على هذه الحالات وإنما يحاول طلب الاستقصاءات الضرورية فقط وذلك بغية الاستفادة العلمية المثلى.

طبعاً بوجود القليل من المعلومات حول المريض ولكن بوجود قصة خروج الدم من الفم ولمدة 10 أيام نرجح أن يكون نفث دموي ولا سيما لم يذكر الزميل العارض وجود بحة صوت.

عدا عن الاستقصاءات الدموية عن فقر الدم من الضروري جداً وكمرحلة أولى لتقييم نفث الدم طلب صورة صدر بسيطة.. أرجو من زميلي عرضها..!

المشاركة الأصلية بواسطة ميمو

أتمنى أولاً الكتابة باللغة النحوية ولا تعليق أكثر على تلك اللغة اللهجوية التي أقرأها.
أتمنى على زميلي الذي يدرس في أمريكا أن لا يطبق دليل المشفى الذي يعمل ضمنه على هذه الحالات وإنما يحاول طلب الاستقصاءات الضرورية فقط وذلك بغية الاستفادة العلمية المثلى.

طبعاً بوجود القليل من المعلومات حول المريض ولكن بوجود قصة خروج الدم من الفم ولمدة 10 أيام نرجح أن يكون نفث دموي ولا سيما لم يذكر الزميل العارض وجود بحة صوت.

عدا عن الاستقصاءات الدموية عن فقر الدم من الضروري جداً وكمرحلة أولى لتقييم نفث الدم طلب صورة صدر بسيطة.. أرجو من زميلي عرضها..!

الزميل العزيز ميمو
اهلا وسهلا بك على منتدى بشري حلب
ونأمل ان تشارك دائما
ولكن هذا الموضوع مغلق منذ اشهر
فاذا اردت المشاركة يمكنك الدخول الى مواد الطب البشري حيث يوجد العديد من المواضيع الطبية المطروحة حديثا